Цирк Никитиных на Митрофаньевской площади
Добавлен AV птн, 01/05/2015 - 22:14
Источник:
Музей саратовского цирка. http://vk.com/album-75552077_214378620
Мы считаем, что этот снимок был сделан между 1902-1918 годами.
Вход в аккаунт
Новости
16.12.2024 12:12
02.09.2024 20:08
20.05.2024 15:03
31.12.2023 15:03
16.12.2023 17:05
Темы форума
20.12.2024 12:12
03.12.2024 6:06
23.11.2024 23:11
07.11.2024 13:01
07.11.2024 9:09
Комментарии
-
Smil пишет в 19:298 мая 1924 г. умер Минх Александр Алексеевич, 1903 г.р. в...
-
ROY пишет в 19:14Выяснил фамилию окулиста: Вера Александровна Тихова. ... -
Smil пишет в 16:20Епархиальные ведомости, Саратовские епархиальные ведомости...
-
Smil пишет в 16:15ГАСО фонд №19, опись 1 Т.1 и пр. https://yandex.ru/...
-
elrond1_2eleven пишет в 12:08В источнике - мост.
Комментарии
Датировка - по времени постройки и по старой орфографии.
Может быть справа видна часть здания Коммерческого
училища?
Полная путаница у нас со старыми зданиями цирка и датами: http://oldsaratov.ru/photo/11,
http://oldsaratov.ru/photo/415.
Добавлю ещё путаницы: http://oldsaratov.ru/photo/18165
Очевидно, эти деревянные строения были недолговечными и часто меняли внешний вид. И, возможно, расположение..
Или какие-то из них - не саратовские...
Все эти фотографии есть в музее саратовского цирка (сходил бы кто-нибудь с фотоаппаратом, заодно и спросил бы..). Вернее всего - саратовские
Добавил в доп.
Я так понял, чтобы зайти в этот музей, нужно посетить представление.
Еще одна фотография Петра Александровича Никитина из книги "Благотворительные учреждения России". 1912 год.
прямая ссылка на скачку https://yadi.sk/d/d2j-gnqxrZfSG
Тема уже давно напрашивается на форуме по цирку. :-)
Зданий цирка в Саратове было много. Прилагаю статью и источник.
Статья чисто для информации (интересно), но ясности по этому зданию цирка не внесло никакой. Скорее наоборот.
Предлагаю вариант расположения помещения Цирка и места съемки: на Театральной площади. В кадр попала часть Сретенской церкви. Если подальше от церкви, то башня колокольни. Если поближе к церкви, то башня над воротами.
Там со свех сторон были другие здания (как заработает карта - посмотрите)
На открытке 1890г. (с портретом Акима Никитина) деревянное строение - только в Казани..
Предлагаю. Почистил фото из дополнительных.
Предлагаю посмотреть на помещение цирка с другой стороны по солнцу, в кадр попала часовня и будущая кафедра микробиологии.
Похоже, однако.. Отмечаю, или есть сомнения?
К сожалению, появились сомнения, когда внимательнее рассмотрел часовню, луковку на башенке которой вряд ли может перекрыть столб.
А если это все же советское время, как вот тут http://oldsaratov.ru/photo/14011, и часовня уже без крестов и луковок?
В советское время не было бы надписи в старой орфографии.
Вместо Митрофаньевской площади предложил Театральную, где у колокольни Сретенской церкви луковка на башне маленькая и вид на крест сбоку и их перекрыл столб. Возможно, фотограф сознательно скрыл крест столбом, чтобы не раздражать попов.
Может планочку пониже, чем 1928 год опустить? Букву "Ъ" задоооолго до этого отменили.
В датах съёмки "планочка" - 1918, а само здание простояло до 1928 года.
По данным Википедии, ѣ (название: ять, слово мужского рода) — буква русского языка.На письме применялась до середины 1920-х годов.
Во-первых, на фото нет ни одной буквы "ять" (ъ - "ер", это совсем другое), во-вторых, непонятно, что имеется в виду в Википедии. Частным образом могла и позже использоваться, а официально с конца 1918 года была отменена. Может, вот об этом речь: "некоторые научные издания, связанные с публикацией старых произведений и документов, а также издания, набор которых начался ещё до революции, выходили по старой орфографии (кроме титульного листа и, часто, предисловий) вплоть до 1929 года" (ссылка). На вывеске старого написания уже в 1920-х быть не могло.
Поставил тег Где это?
На "Фотооткрытку" совершенно не похоже. Да и для "Открытки" пропорции сторон странные.
Последние представления в старом цирке. "Саратовские известия" 1928 г.
Не знаю, как насчёт здания, а программа точно саратовская
Тираж - 200 экз. Здание было не очень вместительным.
В строящей социализм стране и черти красные! Ну а кто
разгадает, что означает номер "лопен-де-лоп" ?
правильней все-таки "лопинг де лоп" :))
Спасибо! Сам бы не догадался.
Рекламная открытка цирка Никитиных (продавец на аукционе утверждает, что саратовская). Гастроли Берлинского Немецкого театра. Царь Эдип.
Практически на месте нынешнего цирка: https://oldsaratov.ru/photo/12564 Поставил точку.
Как я п., справа – фрагмент двухэтажного (ещё не надстроенного) дома Воробьёва. см. https://oldsaratov.ru/comment/80594#comment-80594 .
"Шпиль" за столбом, похоже, - часть цирка (?).
Вообще не факт, что это то же самое здание и на том же месте. Я лично не вижу ничего общего. И угол дома Воробьева не может быть виден так с этой точки, он гораздо дальше. Не факт даже, что это вообще Саратов. По-моему, точку ставить не стоило.
Так вот же он:
https://oldsaratov.ru/photo/12564
А вот примерно тот же ракурс: https://oldsaratov.ru/photo/25858
Не тот же. Старый цирк должен быть на месте фонтана, а не на месте современного цирка, вы же сами писали, что там была гостиница Канарейкина.
Балаган был намного меньше нынешнего цирка. Уместились бы оба здания..
Почему вы решили, что он был намного меньше? Размеры и расположение гостиницы Канарейкина нам тоже неизвестны, чтобы делать какие-либо выводы...
На снимке перед цирком стоят люди - масштаб понятен.
Точное расположение гостиницы, действительно, пока неизвестно. Судя по всему, «Канарейкина гостиница с аттракционом» была зимней площадкой для цирковых.
Саратовский дневник. 1903. 21 февр., цит. по ТЧВГ с. 77
Если есть возможность найти эту газету, может быть, там будут подробности.
Вы попробуйте вот тут Вашу версию нарисовать:
Здесь уже все давно перестроено по сравнению даже с 20-ми годами...
Кстати:
Карта 1912 года или позже: https://oldsaratov.ru/comment/83584#comment-83584. Прочитать надпись сложно, но, похоже, цирк именно на месте фонтана.
Однако:
Карта 1927-28 гг.: https://oldsaratov.ru/comment/152199#comment-152199. Спрашивается, когда же и почему цирк переехал на место "Победы"?
P.S. Ни на каких других картах деревянный цирк я не нашел.
План расположения водопроводной сети саратовского городского водопровода, 1914 г.
Деревянный цирк-балаган был намного меньше.
Тут масштаб явно не соблюдали, пририсовали от руки.
А, понял - нарисовано было на карте, а не Миха пририсовал :-)
Кстати, а может кто-нибудь эти гигантские карты в формате tif сжать в джипег? У меня вот оператива кончается и ось падает.
Сам хотел попросить. Карту 1916 года, правда, можно скачать на etomesto: http://www.etomesto.ru/download.php?map=saratov_staraya-karta.
Сконвертировал на работе, попозже залью на Я.диск (а то он у нас тут забанен...) и ссылки выложу, а то всё равно больше 20 метров получается. Ну или кому из вас слать, чтобы в штатное файлохранилище загрузил?
Спасибо ArtAga, карта 1928-28 - первое документальное подтверждение, что цирк какое-то время стоял на месе "Победы".. Можно преположить, что сосем обветшавшее деревянное здание в 20-е гг. разобрали или бросили, а новое поставили на другом месте в связи с планами строительства капитального здания цирка.
Возможно, что-то совсем "эконом-класса", типа этого шапито:
По поводу шпиля, что виден на фото за столбом. Вот один из деревянных цирков Братьев Никитиных (в Харькове):
Вероятно, здесь похожая конструкция.
Шпиль у Харьковчского цирка, по форме идентичен шпилям Консерватории, а на главном фото явно больше похоже как на этом доме на Михайловской https://oldsaratov.ru/photo/2634
Такой усеченный шпиль и похожее основание и у дома Крафта https://oldsaratov.ru/photo/1444
Кстати обратите внимание, на кладку данного основания усиченного шпиля, она такая же как у дома Королькова, а фото не надстроенного дома Королькова, в период после 1900 года, мне лично не известна. Доказательства данной теории на прикрепленном изображении, и кстати данная теория подтверждает, что цирк стоял на месте нынешнего фонтана.
Т.е. вы считаете, что дом Воробьёва - левее за цирком?
Я считаю, что дом Королькова виднеется справа от цирка, и они находятся на одном уровне, а это значит, что цирк стоит рядом с нынешним положением фонтана, а точнее тут https://yandex.ru/maps/?um=constructor%3A66cc1c15b5667c6f920ba4434bb7596.... Контуром цвета фукси я отметил один и тот же элемент на разных фото. И в этом положении он абсолютно не машает гостинице Канарейкина
Приглашаю всех интересующихся цирком на заседание историко-краеведческого общества Ю.А.Сафронова в краеведческом музее.
25 апреля 2022 (понедельник) в 18:00 я, Геннадий Кузнецов, сделаю доклад о цирке Никитиных (и не только): где он стоял на самом деле (спойлер: подтвержу документально предположение Михи), насколько он был "стационарным" и прочие исторические детали.
Всё, естественно, на основании архивных материалов ГАСО и РГАЛИ, с туманными картинами и волшебным фонарём.
А что СИКО теперь носит имя г-на Ю.А. Сафронова?
С каких пор?
Нет, не носит. Давайте, вставлю недостающее слово:
Приглашаю всех интересующихся цирком на заседание историко-краеведческого общества [под председательством] Ю.А.Сафронова в краеведческом музее.
Это не Саратов. Полное фото, найденное уважаемым Геннадием Кузнецовым.
Не Саратов, а что?
Надо искать по тем капитальным зданиям, что на полной фото. В.И.Давыдов сразу отмёл Саратов. Капитального кирпичного здания, что справа, у нас не было
Уфа?
https://dzen.ru/media/istokirb/russkii-cirk-bratev-nikitinyh-v-ufe-5dbf2...