Исключение из объектов культурного наследия

Кто знает, в чем здесь дело? Готовят к сносу?

Информация по зданиям на Некрасова, 26 и Чернышевского, 69 /по этому адресу,судя по Яндексу, вообще непонятно, о чем речь/ с сайта: http://news.sarbc.ru/main/2012/04/02/120884.html

Мне особо интересен дом по НЕКРАСОВА. Если можно, поделитесь информацией!

Сказали "Спасибо!"

Пока еще никто не сказал "Спасибо!"

 

Комментарии

а что непонятно с Чернышевского 69?  Здание вечерней школы возле горпарка....

Сегодня съезжу на Чернышевского, посмотрю что там за здание. А история правда интересна.

 

Явно готовят к сносу, там же земля на вес золота.

Да, там скоро все снесут. А ведь когда-то была окраина города...

Говорят здания включены в государственный реестр памятников, подлежащих охране государством

    Трудно в это поверить. Относительно дома по Некрасова и

 соседних до угла с  Мичурина еще в 2002 слышал от одного

 из жильцов, что на них нацелились застройщики. Не исклю-

 чено, что новость про госреестр подброшена для отвода глаз.

а вот так реконструкцию провели памятника на ул. Большая Казачья, 68 Дом жилой, нач ало ХХв №201

Теперь и его смело можно вычеркивать из перечня((

http://nztz.livejournal.com/71446.html

Да уж, у местных бюрократов очень своеобразное понимание слова "реставрация" :-)

 

Но этот дом хотя бы не сносили.

А вот что делает в списке объектов культурного наследия регионального значения (под номером 12) здание по адресу Вавилова,6 вообще непонятно (это так называемая галерея "Каштан"). Здание отстроено заново в 2000-х годах на месте полностью снесённого дома (двухэтажный каменный жилой дом, конец XIX века, ретроспективный классицизм) 

И в реестре честно написали "Воссоздание утраченного объекта выполнено в 2002 г.".

Но почему он вдруг стал памятником архитектуры?

Это еще полбеды. А вот на доме на Мичурина 31, точно также разрушенном и построенном с нуля в 2009, вообще висит мемориальная доска, что еще до революции в этом доме жил такой-то...

https://www.google.com/maps/d/viewer?hl=ru&authuser=0&mid=z341CAazT3KE.k... карта ОКН разного значения.

Рамаева, 15 - похоже, кандидат на исключение: https://news.sarbc.ru/main/2018/03/05/213498.html

Интересно, а кто такой этот "Эксперт Вячеслав Давыдов"?

Он эксперт в чём?
 

Грустно это всё.

Вроде и человек заслуженный, а пишет дикую чушь.

По сути, главный аргумент:

...власть определила их под снос. Коснулось это и дома N15. Решением Саратовского горисполкома от 29 марта 1991 г. дом определен под снос...

Доктор сказал в морг, значит в морг.

Но если доктор скажет лечить, значит будем лечить. И дадим прямо противоположное заключение икспертизы:

Объект находится в списках выявленных памятников с июня 2001 г.
 

Типа, в 1991 году была власть, а в 2001 НЕвласть, а так... Шарлатаны были.

Чего барин изволит (в смысле, власть) то и наикспертизируем.

 

А так, вообще интересно: с одной стороны, "Дом жилой, нач. 20 в.", с другой стороны: "в рассматриваемой усадьбе в 1850-х гг. были только деревянные постройки. Это жилой "флигель" по правую сторону двора, "лавочка" (предположительно, хозяева занимались мелкой торговлей), два погреба и лабаз".

Раз никакого жилого дома в 1850-х гг. на этом месте не было, а были только лабаз и погреба, то однозначно надо сносить! И нечего тут про нач. 20 в.!

Ещё могу сказать, что тысячу лет назад на этом месте вообще никаких построек не было!

Значит, можно сносить и строить на этом месте очередной фаллоимитатор. Поскольку всё равно: 

историко-культурная и архитектурно-градостроительная среда, связанная со строением временными и стилистическими параметрами, утрачена. Также архитектурная, стилистическая и художественно-эстетическая значимость не установлена. Здание не отличается стилевой выразительностью и индивидуальностью

А вот елда, которую построят на этом месте, она однозначно будет отличаться особой стилевой выразительностью и индивидуальностью.

Кстати, на основании этой икспертизы имело бы смысл возбудить уголовное дело в отношении тех шарлатанов, которые в 2001 году без достаточных оснований включили здание в список ОКН, поскольку:

 "... отнесение здания к объектам культурного наследия с общей видовой принадлежностью – памятник архитектуры и градостроительства, не имеет достаточных оснований"

Надо ещё разобраться: может быть они там взятки брали, от этих самых торгашей, которые занимались там мелкой торговлей (предположительно)... А то понавключали, понимаешь, без достаточных оснований. Списков понасочиняли... А каким надо людям теперь приходится на икспертизы тратиться...

Ну а как Вы хотели?

Вы посмотрите, какой великолепный участок одним махом освобождается для застройки:

Не удивлюсь, если за праздники там уже всё снесут и котлован выкопают. Под 48-этажную, индивидуального изготовления, отличающуюся высокой стилистической и художественно-эстетической значимостью копию члена застройщика.

Всё-таки потраченные на "подмазывание кого надо" деньги быстрее отбивать надо...

 

По инициативе застройщика из реестра выявленных ОКН исключены два жилых дома по проспекту Энтузиастов - №42 и №44: https://om-saratov.ru/social/21-march-2018-i59337-po-iniiative-zastroish...

Статуса памятника лишился один из первых домов поселка ГПЗ

Статуса памятника лишился один из первых домов поселка ГПЗ
 

Приказ был подписан на основании решения Саратовского областного суда.

Приказом управления по охране объектов культурного наследия «Дом жилой, 1952 г.» по адресу пр. Энтузиастов, 70 (угол Азина) был выведен из списка вновь выявленных объектов историко-культурного наследия, расположенных на территории Саратовской области.

Интересно, а на каком основании было принято это решение суда? 

Если честно, я не очень понимаю всеобщее преклонение перед решениями суда. Судьи, они что? Обладают каким-то особым доступом к божественным сферам, никогда не ошибаются и их решения всегда есть истина? При этом взяток не берут, не идут навстречу чьим-то пожеланиям и являются подлинными экспертами по вопросам "историко-культурного наследия"?

Вот решение: https://oblsud--sar.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op..., можете ознакомиться. Причем тут какое-то мифическое "всеобщее преклонение"? Решение суда по закону обязательно к исполнению. Его неисполнение влечет ответственность вплоть до уголовной.

Собственно, лично у меня к этой истории двойственное отношение:

1) Лично я полностью понимаю и поддерживаю негодование истца (как я понимаю, собственника приватизированной квартиры в этом доме), на которую попытались возложить расходы по реконструкции аварийного ДОМА. Лично я считаю, что пытаться возложить расходы на жильцов - это наглый беспредел. Вот если бы кто-то выкупил такой дом целиком или хотя какую-то его реальную часть помимо своей квартиры (и того, что формально вешают на таких жильцов-"собственников" под видом "общедомовой собственности"), т.е. реально был бы его владельцем/соввладельцем, а не жертвой игр разума наших приватизаторов 90х... Тогда совсем другое дело.

2) Меня умиляет решение в части: "Утверждение министерством культуры Саратовской области 19 июня 2001 года оспариваемого списка вновь выявленных объектов историко-культурного наследия также подтверждает то обстоятельство, что указанные выше списки фактически не являются списками вновь выявленных объектов историко-культурного наследия."

В сухом остатке: Списки ОКН фактически не являются таковыми, а включенные в них объекты фактически не являются ОКН. Т.е. их можно сносить на законных основаниях.

 

1) Согласен.

2) Как я понимаю, фактически с точки зрения закона так оно и есть (в отношении именно выявленных ОКН).

Наталья Коляденко, начальник отдела учета ОКН управления по охране ОКН правительства Саратовской области:

В данном случае рассматриваются лишь выявленные объекты культурного наследия. Ранее, еще до существования нашего ведомства в 90-е годы, их включали большим списком. При этом каждый объект впоследствии должен пройти государственную историко-культурную экспертизу для включения в список с определенной категорией либо исключения. Этим управление занимается и по сей день.

https://om-saratov.ru/publikacii/05-july-2018-i63250-ruxlyad-ili-sokrovi...

В то же время, судя по решению суда, в соответствии с законом, действовавшим на тот момент (не знаю, действует ли он сейчас), экспертиза была небходима уже для самого включения объекта в список вновь выявленных ОКН.

В общем, прецедент создается крайне опасный (хоть у нас и не прецедентное право). Если там и другие объекты не проходили экспертизу, то велика вероятность, что и в прочих подобных случаях суд будет принимать аналогичные решения.

Исключат и снесут сразу 10(!) ОКН: https://om-saratov.ru/social/10-october-2018-i66439-10-starinnyx-domov-v...

Ну, застройщики же ведь договорились?

Вернее, проплаченные ими чиновники.

Какие могут быть вопросы?

Да никаких, я их и не задавал...

Кстати, 10 - это еще фигня, в начале 2009 исключили разом аж 67 объектов (только по Саратову): http://docs.cntd.ru/document/933014002.

Очень полезную штуку Вы нашли, однако ж...

Размещу тут и включение объекта.

В Татищевском районе Саратовской области появился новый объект культурного наследия регионального значения. Об этом свидетельствует приказ за подписью начальника управления по охране объектов культурного наследия Владимира Мухина, опубликованный на портале правовых актов.

Памятником культуры признан мост-плотина "Шагомъ" постройки 1909 года, расположенный в 800 метрах севернее села Сокур в Вязовском муниципальном образовании.

По распоряжению Владимира Мухина должна быть утверждена учетная карта объекта.

 

источник

Файлы: 

Они лихо дали мосту название по надписи?))

Ну собственно, а почему бы и нет!?)

Ждем историй про какого-нибудь графа Шагома, который построил мост

Дом на углу Чернышевского и Соборной исключен из списка выявленных ОКН: https://nversia.ru/news/starinnyy-dom-v-oblastnom-centre-vycherknuli-iz-... (первое фото неверное, это Соборная 3-5).

http://g-64.ru/openoff.php?id=090820193433 И снова "по решению суда": https://oldsaratov.ru/comment/136904#comment-136904

Там надо место освобождать. Под строительство очередного фаллического 39-этажного сооружения:

К тому же, там от уже построенных рядом монстров всё равно все стены потрескалось и фундамент поехал. Если не подожгут, то само скоро рухнет.

Продублирую Вашу информацию в комментариях к фотографии этих домов (https://oldsaratov.ru/photo/26068).

Заказаны экспертизы по 101 выявленному ОКН в Саратове и области: https://nversia.ru/news/v-saratove-mozhet-rezko-sokratitsya-spisok-pamya....

Если я ничего не путаю, то эти 101 "экспертизы" заказаны той самой "организованной группе лиц", которые заказывали проведение и продавливание той самой известной "экспертизы" по Пионеру.

Только тогда они заказывали "экспертизу" за свои деньги.

А теперь им выделили на эти 101 "экспертизы" деньги из бюджета.

:-)))))))))))))))))

Уже ничего не боятся.

Нет, по Пионеру его владелец заказывал экспертизу одной из этих фирм - ООО "Свифт", кажется.

Из списка выявленных памятников вычеркнули два старинных здания, расположенных по адресу: улица Некрасова, 44 (44А) / улица Революционная, 42: https://nversia.ru/news/ocherednoy-starinnyy-dom-v-centre-vycherknuli-iz...

Исключен дом по Ленинградской, 4: http://saratov.gov.ru/upload/iblock/8f8/01_04_88-ot-19.09.19.pdf

Дом Карпова включили обратно в реестр выявленных ОКН, уже на основании проведенной экспертизы: http://saratov.gov.ru/upload/iblock/7ca/01_04_140-ot-16.10.19.pdf. Значит, и для исключенных в Заводском районе домов такой вариант возможен. Нужно подготовить обращение и передать в управление по охране ОКН. На выходных займусь текстом. Если отклика не будет, тогда уже нужно в какие-то другие инстанции обращаться.

P.S. Также в список выявленных добавили часть Дома Подклетнова по Чапаева, 82: https://nversia.ru/news/dva-doma-v-centre-saratova-vklyuchili-v-spisok-v...

Из списка выявленных ОКН исключены сразу 50(!!!) домов, все в Заводском районе. И, кроме того, дом на Бахметьевской 30-32 (Чапаева, 28): https://nversia.ru/news/v-zavodskom-rayone-srazu-50-domov-isklyuchili-iz...

Давайте что-то делать по этому поводу. Надо кипеш поднимать, как с "Пионером".

Upd Нашел официальные документы. Вот приказ управления по "охране" ОКН: http://g-64.ru/openoff.php?id=151020193018. Вынесен на основании решения суда, причем иск подавала непосредственно администрация Заводского района. Основания все те же - не была проведена экспертиза (в общем, так можно весь список выявленных ОКН отменять). В приказе есть ошибка в адресе дома по пункту 27, в решении суда еще одна - пункт 40 (но в приказе переделано на верный). Впрочем, вряд ли это на что-то влияет. Три дома на самом деле уже снесены (1-й пр-д Энергетиков, 2 и проспект Энтузиастов, 82 и 84), дома на Огородной, 152, 154 и 172 в полуразрушенном состоянии. В общем, вот такие дела. Не скажу за все, но сносить дома Ботяновского на Новоастраханском шоссе (а с ними все идет именно к тому) - это просто преступление.

В общем, всем похер, как я понял.

Ты неудачно попал. Общественное мнение занято "лизиным парком", а больше одного дела у него в мозгах не помещается. Да и что там какие-то полубараки на Азина?..

Там не полубараки. И не только на Азина.

Ну, в любом случае, не сравнить с Пионером по популярности.

Дома Ботяновского ещё летом стояли без окон и осыпались

Файлы: 

Жалко безумно, единственные строения в этих краях, на которых можно было остановить взгляд.. Артём, ты считаешь, что при таком раскладе (уже полуразрушенный дом) можно что-то изменить?

Или есть какие-то задумки и соображения?

Я не строитель и не архитектор, к тому же близко не видел, какое там состояние, поэтому ничего конкретного сказать не могу. Дома должны были готовить к реконструкции, хотя, возможно, там изначально подразумевался снос, и отношение было соответствующее. В любом случае, это урок нам - бучу надо устраивать заранее, а не когда гром уже грянул. Дома уже год в таком состоянии - надо было привлекать к этому общественное внимание, чтобы эту тему поднимали в СМИ, чтобы "ответственные лица" что-то по этому поводу заявляли и им сложнее было потом отыграть назад и т.д. Готового рецепта, что делать сейчас, у меня нет, иначе бы я его предложил. Как минимум нужна шумиха. Кто контактирует с архитекторами, краеведами, журналистами - поднимать эту тему, чтобы "пошли круги по воде". Возможно, опять составить петицию, чтобы по крайней мере дома Ботяновского (их, конечно, жаль больше всего, хотя и улицу Азина тоже) повторно включили в реестр выявленных (или муниципальных/региональных) ОКН, уже с необходимыми экспертизами. Может быть, стоит кинуть клич, чтобы люди подавали индивидуальные заявки на включение домов в список ОКН (это предусмотрено законом, и управление должно рассматривать такие заявки, насколько я понимаю).

Как реагируют граждане, может  быть,  приведу и не самый удачный пример:

"

Жители дома №11 на площади Орджоникидзе в Саратове, не найдя помощи у местных органов власти, записали обращение к президенту России Владимиру Путину. Здание, в котором проживают люди, было построено еще в 1938 году, сейчас оно является памятником архитектуры. С момента постройки в здании ни разу не проводился капитальный ремонт, в доме протекает крыша, стены покрыли трещины.

Граждане надеются, что глава государства вмешается, и в здании в срочном порядке будет проведен капитальный ремонт, а дом уберут из реестра памятников архитектуры. Жители опасаются, что без должного ремонта дом может в скором времени рухнуть, а памятник архитектуры станет памятником на их братской могиле.

«Мы просто погибнем», - рассказала президенту о своих опасениях жительница дома Алла Ананьева."

 

http://lizagubernii.ru/news/327863/my-prosto-pogibnem-giteli-doma-na-plo...

Жителей таких домов можно понять - ремонт дома они должны осуществлять за свой счет, а статус памятника его сильно удорожает. Дома Ботяновского, насколько я понимаю, расселены или должны быть расселены. Вообще, надо бы разобраться...

Upd Дом №57 был изъят для муниципальных нужд: http://docs.cntd.ru/document/467505142. Это стандартная процедура для аварийных домов - если жители сами не проводят снос или реконструкцию дома в установленный срок (чего не происходит почти никогда, как я понимаю), муниципалитет его изымает, расселяет и дальше распоряжается зданием и участком по своему усмотрению. То есть сейчас дальнейшая судьба дома полностью зависит от городских властей.

Это дом №57, он единственный в таком виде - сейчас специально туда ездил. Дома 47, 49 и 51, составляющие единый ансамбль, пока жилые и выглядят довольно прилично (хотя 47 и 49 признаны аварийными и предназначены к реконструкции - это когда они еще были ОКН, сейчас все может измениться). Да и 57, мне кажется, при желании еще можно сохранить.

...при желании

...

При желании всё можно сохранить

Может, для начала написать на http://www.archnadzor.ru ? Там периодически появляются саратовские сюжеты. В Саратове вроде, тоже есть Архнадзор (как-то попадался в и-нете), но, в отличие от московского, его не видно и не слышно..

Не увидел саратовских сюжетов, только вопрос Алексея Голицына Путину... Саратовский Архнадзор - это не более чем группа в фейсбуке.

Архнадзор это чисто московская тема. У нас это просто группа в фб. Сейчас в фейсбуке обсуждается Дом офицеров в Энгельсе. Завтра в 17 часов в Энгельсской администрации - фиктивные общественные обсуждения. Если хотите, то приходите. А вообще подтягиваетесь к обсуждению

А так лучше предложить например сюда http://hraniteli-nasledia.com

 

Подготовил текст обращения в управление охраны ОКН:

Уважаемый Владимир Валерьевич!

 

На днях по решению суда приказом управления по охране объектов культурного наследия от 11 октября 2019 года № 01-04/116 из списка выявленных ОКН были исключены сразу 50(!) домов в Заводском районе. Мы, участники сообщества «Фотографии старого Саратова» (oldsaratov.ru), считаем, что многие из них достойны остаться в этом списке либо быть включены в список ОКН муниципального или регионального уровня. Их утрата (немалая часть домов признаны аварийными и без охранного статуса просто будут снесены) резко отрицательно скажется на архитектурном облике района, и без того небогатого интересными зданиями, вычеркнет еще одну страницу из «каменной летописи» нашего города.

Речь идет прежде всего о домах известного саратовского архитектора Т.Г. Ботяновского на Ново-Астраханском шоссе (№№ 47, 49, 51 и 57). Также, по нашему мнению, значительную ценность представляют дома на улице Азина №№ 7*, 13, 15, 36 и 41, Огородной №№ 160, 162, 164, 168 и проспекте Энтузиастов №№ 66, 68 и 70. В основном они составляют ансамбли застройки квартала или перекрестка, являясь характерными примерами архитектуры середины XX века и в то же время обладая яркой индивидуальностью архитектурных решений. Центральные улицы района потеряют без них свое своеобразие, станут одинаково безликими.

* Примечание. В приказе адрес дома передан неверно (строка 27 в списке исключаемых объектов).

Также считаем необходимым вернуть статус ОКН дому по улице Чапаева №28, исключенному приказом управления по охране ОКН от 11 октября 2019 года № 01-04/115.

Просим Вас провести необходимые историко-культурные экспертизы и вновь включить эти дома в списки ОКН, чтобы сохранить их для нас и наших потомков.

 

С уважением,

участники сообщества «Фотографии старого Саратова».

Жду исправлений, дополнений и т.д. Думаю, завтра к вечеру надо будет выложить в соцсетях и где-нибудь через неделю после сбора подписей отправить по адресу. Если не будет отклика, тогда слать куда-то выше.

Файлы: 

Поскольку обращение - от нашего сайта, может быть приложить к нему для наглядности фотографии объектов во всей красе?

Да, возможно. В соцсетях точно надо с фотографиями выкладывать, в том числе и современными. Дома Ботяновского я отфотографировал, вот с остальными не знаю как получится...

Собственно, старых фото этих домов у нас почти и нет.

Дома Ботяновского:

https://oldsaratov.ru/photo/9965

https://oldsaratov.ru/photo/16247

https://oldsaratov.ru/photo/22906

https://oldsaratov.ru/photo/25989

Азина, 36: https://oldsaratov.ru/photo/12062

Энтузиастов, 66: https://oldsaratov.ru/photo/9167

Чапаева, 28:

https://oldsaratov.ru/photo/15499

https://oldsaratov.ru/photo/2348

https://oldsaratov.ru/photo/15337

ИМХО, надо пару предложений про туризм и значимость этих объектов в привлечении турисстов. Это сейчас в тренде. Без обоснований в свете этого нового экономического направления и читать не станут))))

Хотел написать, но район, мягко говоря, не самый туристический...

им это не важно))) главное , чтобы в тренде было, в нужном направлении , указанном партией))))

Хорошо, добавлю пару фраз.

Друзья, прошу подписываться под обращением в управление по охране ОКН: https://vk.com/oldsaratov?w=wall-39187769_6391. Очень важно показать, что есть люди, которым небезразлична судьба исторических зданий Саратова. Иначе мы глазом моргнуть не успеем, как от облика нашего города ничего не останется.

Исключен комплекс Соколовогорского поселка (20 домов), а также Некрасова, 24, Нескучный пер., 11 / Чернышевского 168 и Соборная, 14 (последний давным-давно снесен): http://saratov.gov.ru/upload/iblock/2d6/01_04_153-ot-29.10.19.pdf

Исключены:

Вишневая, 3, 5, 7; Деловой проезд, 3, 4, 6, 8, 12, 13; Космодемьянской, 1 / Попова, 5

http://g-64.ru/openoff.php?id=131120193517

И столовая на Азина, 23: http://g-64.ru/openoff.php?id=131120193549

Ожидаемо, ожидаемо, все микрорайоны 50-х выкинут. 5 дачная ещё не?

Да, складывается впечатление, что установка - в центре выявленные ОКН переводить в муниципальные или региональные, а на окраинах просто исключать.

5 дачная ещё не?

Ну вот Космодемьянской, 1 - первая ласточка (ну, не совсем первая, ранее там еще четыре дома исключили, но это давно). Только это вроде 4-я Дачная все же.

Ну один фиг, 4 и 5 достаточно близки и географически, и по стилю.

Отрицательная экспертиза на мельницу Рейнеке (комбикормовый завод): http://saratov.gov.ru/gov/docs/akt-gike-vyyavlennogo-okn-melnitsa-reynek...

Какой бред... "Пологие взвозы", "АООТ в собственности государства"... И перечислять лень.

Но что там интерес под застройку - бесспорно, как и СарГРЭС - для того и привлекли местного. Иногородний эксперт дал бы положительное, думаю.

Это не "местный", это тот же самый тамбовский аферист Демин Олег Борисович, который делал "икспертизу" по Пионеру.

Тут всем рулит Мухин. Если надо отрицательную экспертизу, то заказывают специально прикормленным людям... А тут явно очень надо, уважаемые люди уже всё проплатили и проект застройки уже готов.

Демин Олег Борисович Образование высшее, Саратовский политехнический институт

В остальном, конечно, вы перегибаете планку и склоняете к выученной беспомощности.

В общем, наваял им вот такое письмишко:

Предлагаю назначить повторную независимую экспертизу по выявленному ОКН "Мельница Рейнеке, 1879 г." в связи с тем, что:

1. Текст акта экспертизы, произведённой ООО «СВИФТ» (эксперт Демин Олег Борисович) содержит ряд грубых, очевидных ошибок, например, взвозы названы там пологими улицами, хотя они являются именно крутыми спусками к Волге. Владельцем объекта экспертизы с 1933 по 1993 годы названо АООТ «Саратовский комбикормовый завод», хотя очевидно, что в 1933 году в СССР Акционерного Общества Открытого Типа существовать не могло. Данные две ошибки (не считая прочих) указывают на как минимум халатное отношение эксперта к произведённой экспертизе, некритическое исследование источников, а также заставляет сомневаться в достаточности квалификации эксперта для данной экспертизы.

2. Приведённые в акте фотодокументы не подтверждают выводов экспертизы об утрате объектом архитектурной ценности с течением времени, поскольку все описанные и документированные изменения не привели к полной утрате оригинального объёмно-планировочного и декоративного решения (достаточно сравнить с историческими фотграфиями). Позднейшие пристройки и достройки могут быть включены в предмет охраны объекта как стадии его исторического развития.

3. В череде промышленных зданий прибрежной полосы (мельницы Бореля, Шмидт, Богословского) мельница Рейнеке является не рядовым, а выделяющимся по своему архитектурному решению объектом (остальные мельницы являются образцами эклектического стиля, в то время как мельница Рейнеке носит явный отпечток модерна. Соседняя Большая мельница Шмидт, кстати, уже снесена, и мельница Рейнеке тем более нуждается в государственной защите от уничтожения.

4. Непосредственно с объектом соседствует ОКН регионального значения - "Дом Никитина, 1-я пол. XIX в." (ул. Чернышевского, 116), с которым мельница Рейнеке связана исторически (построена на дворовом месте, принадлежавшем Никитину) и для которого мельница Рейнеке является объектом, создающим архитектурную среду, поэтому вывод экспертизы об отсутствии у объекта градостроительной ценности является необоснованным.

Це дiло. В смысле, уже отправил? Может, так и лучше будет - от каждого по письму, чем собирать подписи под одним общим...

можно и так, и так

Я отправил. Разумно и частные, и общие писать. Очень полезно какой-то общественной организацией заручиться, шоб було с грифом, с печатью.

Предлагаю текст письма опубликовать для сбора подписей.

Мой вариант письма (пока не отправил, все равно выходные):

Файлы: 

Толково написано, я согласен под таким подписаться.

Эксперт не упоминает изменений объемно-планировочного решения в части «Исследование технического состояния Объекта», констатируя лишь: «В результате визуального осмотра установлено следующее: - за период эксплуатации Объекта в качестве комбикормовое завода все внутренние помещения Объекта были подвергнуты перепланировке и многократным ремонтам, без соблюдения элементарных требований к объектам культурного наследия; - изменены конфигурация и покрытие кровли; - утрачен балкон (на лит Ж)» (с. 13). Утрата первоначальных интерьеров, кровли, а также балкона на одном из зданий не может считаться полной утратой первоначального облика. Налицо несоответствие выводов экспертизы ее содержанию.

Я бы добавил что-то в том духе, что производство ремонтов и перепланировок без соблюдения требований к ОКН не может быть основанием для исключения Объекта из списка выявленных ОКН потому, что эти ремонты произведены тогда, когда Объект ОКН ещё не являлся.

Да, добавлю, спасибо.

«Материалы, собранные в процессе экспертизы и представленные на экспертизу Заказчиком, содержат информацию, позволяющую определить, что Объект не обладает уникальной архитектурной ценностью. В рамках проведения экспертизы выявлено значительное количество промышленных комплексов (мельниц), расположенных по ул. Чернышевского, имеющих более высокую степень сохранности, презентабельности и формирующих городские панорамы с реки Волги»

Большую часть описания нужно вопринимать через призму расчета по методике оценки значимости ОКН - Приложение 2, в котором тоже ошибка на ошибке. Данная фраза как раз относиться к пункту 17 - Распостраненность. Вот тут мое письмо, которое я готовлю по рассмотрению данного приложения.

melnica_reyneke.doc  

Методика эта не является официально одобренной, эксперт использует ее по собственному почину. Экспертизу стоит критиковать с точки зрения соответствия закону в первую очередь, на мой взгляд. Но и показать, как вольно эксперт обращается с избранной им самим методикой, тоже будет нелишне.

Думаю, что все методы хороши, ибо у каждого свой подход в восприятии материала. Надо еще выписать множественные ошибок допушенных экспертом.

Да, согласен. Чем больше будет критики экспертизы с разных позиций, тем лучше.