Фотографии, распространяемые как саратовские
вс, 01/09/2013 - 11:40
#1
В интернете (и не только) часто можно встретить фотографии, ошибочно приписываемые Саратову или Саратовской области/губернии. Такие фотографии будем собирать в данной теме.
Комментарии
Дом врача М.П. Соколова, Екатеринбург
В альбоме старые фото Саратова (http://vk.com/photo-12074614_230916157 ) минимум две фотографии г. Казани:
(см. комментарий к http://oldsaratov.ru/comment/11686#comment-11686).
В альбоме "Саратов братьев Леонтьевых" есть снимок с подписью "Церковь в одном из сел Саратовской губернии. Первая половина 1920-х".
Расследование показало что на нем Свияжск. Подробности тут http://oldsaratov.ru/comment/93263#comment-93263
На стенде достопримечательностей Саратова в ж/д вокзале вместо Саратовского краеведческого музея - Оренбургский (http://www.orenobl.ru/arh_dostopr/muz_istor.php):
Позор )
Спасибо, Артём!
Рад был помочь! admin писал, что там еще и фото с московской Площади 1905 года.
Да, есть и московское фото, под №19 значится. Не стал эту "достопрмечательность" Саратова выставлять на сайте, поскольку более-менее известая скульптурная композиция. А здание "Саратовского краеведческого музея" на стенде давно интересовало. Итак, из тридцати объектов Саратова - два очевидных ляпа. Плюс ещё несколько весьма сомнительных "достопримечательностей"...
Самара, угол Ленинградской и Чапаевской
Для наглядности современный вид, правда, с другого ракурса.
Волга. Весенняя пристань. Вероятно, Казань.
В Саратове другая: http://oldsaratov.ru/photo/1483
Фото из собрания барона де Бай, помеченное "Saratoff, 1895" (выложено AV).
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b105129761/f63.item.r=saratoff
Пользователи форума ВГД, помощи которых попросила Smil, опознали в нем Уфу. Схожий вид:
На фото Ильинская церковь: http://posredi.ru/enc_I_Ilinskaia_cerk.html и утраченная Троицкая:
http://likirussia.ru/content/view/810/
Место на карте, установленное polystar: http://map.etomesto.ru/base/2/ufa1911.jpg
http://old.wikimapia.org/#lat=54.7059009&lon=55.9539765&z=15&l=1&m=b&tag=45694
(старый мост через р.Белую находился восточнее современного моста).
Магазин "Соки-воды":
Размещено пользователем Hellga с примечанием: "Фото найдено среди других старых фото Саратова сделанных моим дедушкой с 1961 по 1980е года". По общему мнению, это не Саратов - ни дома с подобным декором, ни таких столбов в центре города у нас нет и, вероятно, не было. К сожалению, хозяйка снимка больше ничего не написала и никаких догадок, какой еще это может быть город, не высказала. На барельефах львиные морды и перекрещенные якоря - возможно, это Питер или какой-то другой приморский город.
Владелец фотографии утверждает, что она сделана в Саратове. Верно ли это? Не могу понять, где проходит митинг.
По-моему, военные на фото в иностранной форме, так что вряд ли.
Версия. Как я рассмотрел картинку. Портрет Сталина, возможно с надписью Генералиссимус Иосиф Сталин, в траурной рамке, размещен на фоне полотнища польского БЕЛО-КРАСНОГО знамени. По двум сторонам этот польский флаг ограничен широкими полосами черного траурного цвета. С двух сторон от черных вертикальных полос размещены советский и польский флаги. Польские флаги с левой стороны кадра. Офицеры стоят в воинских фуражках, похожих на польские "конфедератки". Такая же фуражка на бюсте с левой стороны. Траурные ленты и венки прикреплены к древкам знамен. ВСЕ участники митинга , кроме офицеров и оркестра стоят с обнаженными головами. Я считаю, что это может быть траурный митинг по поводу смерти И. Сталина в старом здании посольства Польши в Москве. Сейчас у них модерновая постройка 70-80х годов. ИЛИ в каком то польском городе в 1953 году. Почему на ч/б снимке я определил, что это польский флаг, а именно красный цвет полотнища? Полотнище с правой стороны портрета Сталина имеет такой же оттенок и контраст на фото, как и крайнее правое полотнище с серпом и молотом. То есть, даже на ч/б снимке идентичные фрагменты должны иметь одинаковые цвета. А цвет советского флага был алый. Прилагаю.
По-моему, портрет на фоне трехцветного какого-то флага, средняя полоса чуть светлее правой, да и левая - белая - занимает только одну треть полотнища, а не половину. Это может быть, например, флаг Болгарии. В целом согласен, это не только не Саратов, но и вообще не Россия/СССР, а митинг - траурный, в связи со смертью Сталина.
Бюсты Штефаника и Масарика на фоне флагов Чехословакии. Прага или Братислава.
Но посередине все-таки трехполосный. Тогда, наверное, Братислава.
Огромное всем спасибо!
http://rgakfd.altsoft.spb.ru/showObject.do?object=150522477
Подписано "Тема - Саратов, Место съемки - Краснодар".
Все-таки Краснодар: http://www.myekaterinodar.ru/ekaterinodar/cards/krasnodar-mesto-ne-izves...,
https://goo.gl/maps/pnJJwVvsEs42.
Военизированная пожарная охрана:
Отсюда.
Это Ленинград, канал Грибоедова. Нелепое переименование Екатерининского канала так и не исправили. Исторические здания стали активнее уничтожать после 2002 года, этот район "Коломна" сохранился лучше других. За спиной фотографа, чуть левее, находится домик, в котором жил Пушкин, там он написал поэму "Домик в Коломне".
Матка боска... Вот это да!...
Так Виктор же живёт в Петербурге. А с его-то визуальной памятью...
Спасибо, Виктор. Вспомнил теперь - действительно, выкладывали уже это фото, и вы тогда уже указали место. Переношу на форум.
Виктор!Браво!!!
А это Фонтанка, 9 сентября 1941 года. Еще интересно посмотреть на воронку от авиабомбы. Уже сутки, как замкнулось кольцо блокады, но народу сообщат об этом только через две недели.
Первые трамваи до Крекинг-завода. Из книги Т.А. Балабанова. Страна, завод, люди: ОАО "Саратовский НПЗ". 80 лет вместе. Саратов, 2013.
Поиск по картинкам Гугл творит чудеса ;). Это Днепропетровск: http://forum.gp.dn.ua/viewtopic.php?f=62&t=1925 :)).
То-то я смотрю, какие-то не те вагоны...
Волжский стальной завод
http://www.tvsar.ru/programms/istoriya-chygynnyh-kryjev-goroda-s
Это Нижнетуринский завод, а не Саратовский: http://zavodfoto.livejournal.com/111702.html.
Профессиональным краеведам стоит почаще пастись на oldsaratov, и проблем с отсутствием иллюстративного материала не будет :-)
А там, глядишь, и присоветуют чего по делу или разобраться в чём-нибудь помогут...
Во-во :).
Деревянное здание цирка с парусиновой крышей на Митрофановской площади, на месте нынешнего к/т "Победа". 1876-1928 http://sarcircus.ru/%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%81%D1...
На поверку оказалось вологодским шапито, открывшимся в 1937 (см. ниже).
Сомнения все-таки есть насчет местоположения - здание на заднем плане совсем не похоже http://oldsaratov.ru/photo/kinoteatr-pobeda-2
А это не бывший винзавод сзади?
Да вроде нет
У здания бывшего винзавода " Арарат" безусловно
другой вид.
Не помню, как выглядит институт механизации с тыла
Выше ссылка - здание за "Победой". Да и как бы он ни выглядел - институт 3х этажный, даже 4-х с полуподвалом
Кажется нижний этаж загорожен каким-то павильоном
А еще за "Победой" должен быть целый базар http://oldsaratov.ru/photo/mitrofanevskiy-bazar
Видно здание института
Это точно не коммерческое училище.
Правые стороны здания на заднем плане и цирка "засвечены" солнцем. Снимок, по-моему, ориентирован юго-запад - северо-восток. Обратите внимание на тени файла уважаемого IZA. Тени совпадут, если пройти против часовой стрелки градусов на 90. Понятно, что снимки могли сделать в разное время суток. Если снимок "Деревянного цирка" сделан ближе к вечеру, то на заднем плане - Грошовая. Здание очень напрминает школу или училище
Здание на заднем плане необычно тем, что окна округлой формы (в центре) самые верхние - выше, чем окна прямоугольные. А в подобных саратовских зданиях все строго наоборот - прямоугольные окна - верхний этаж, а округлые на средних или нижних этажах:
http://oldsaratov.ru/photo/realnoe-uchilishche-4
http://oldsaratov.ru/photo/kommercheskoe-promyshlennoe-uchilishche
http://oldsaratov.ru/photo/voennyy-gospital
http://oldsaratov.ru/photo/dvoryanskiy-pansion-priyut
http://oldsaratov.ru/photo/novye-gorodskie-kazarmy
http://oldsaratov.ru/photo/gde-eto-15
Стало быть, не Саратов?.. Понятно, что-то здесь не то. Или это не место к/т "Победа". Здание величественное и находится в хорошо известной округе. Не могли фотографы его пропустить и не сфотографировать отдельным кадром. Даже известные путеводители путали Самару с Саратовом, вставляя фотографии одного города в другой. Деревянный цирк. наверняка, был типовым и для его установки не надо много материалов и особой фантазии. В каждом городе были подобные постройки.
Обидно если так, потому что фотография довольно известная - и на сайте цирка, и в БСЭ она есть. Интересен первоисточник снимка. Но пока ни одного аргумента за Саратов я не вижу.
Еще один момент в том, что здание видимо стоит на углу, так как имеет парадный фасад в две стороны и большую протяженность - типа суда или пассажа на Московской. То есть затеряться оно не могло.
так и не нашли мы здания, который на втором плане...
Может быть. правы те , кто думает , что не Саратов?
Это не Саратов, давно пора уносить на форум.
И вилка слишком большая, в нижней границе -1876!!
Судя по одежде, явно советское время . 1930-е -1950-е
Город опознан. Это это шапито в Вологде, открыт с 1937 года.
Спасибо моему любимому сайту ВГД
Лично у меня есть большое подозрение, что все эти "шапито" и прочие временные "деревянно-брезентовые здания" цирков стоились не как кому бог на душу положит, а по каким-то стандартным проектам.
Поэтому - да. Цирк "Шапито" в Вологде очень похож на обсуждаемое здание цирка предположительно в Саратове. Примерно как панельные пятиэтажки в этих же городах.
Но на мой взгляд, нет никаких оснований полагать, что подобное здание "Цирка Шапито" было только и исключительно в Вологде. И что практически такого же, однотипного сооружения никогда не было в Саратове.
Никто не утверждает, что шапито не могло быть в Саратове. Речь идет о том, что в в Саратове не было здания, что на втором плане.
А декор здания каменного очень напоминает декоры зданий в Вологде. Но пока не нашла в Вологде именно такого здания. Ищу.
К вопросу о сооружениях цирка- шапито в разных городах
Вот и найдено здание: Вологда, Марии Ульяновой, 7
Можно фотку отправлять в тему на форум "Фотграфии, распространяемые как саратовские"
https://goo.gl/maps/2AqtPNQ1F8Q2
Спасибо, Smil!
Ошибка, гулявшая по интернету с подачи сайта госцирка, исправлена.
Просьба к тому, кто может, перенести комментарии № 24 и 16-18 к фотографии http://oldsaratov.ru/photo/18121
Браво, великолепно! Перенес на форум.
Кстати, некоторые из таких шапито имели прямое отношение к саратовскому цирку:
Астраханский цирк - филиал Саратовского государственного цирка (между 1948 и 1958 гг.).
К Саратову в эти годы, помимо летнего Астраханского филиала, относились ещё и бригады колхозных цирков (так тогда называли цирк на сцене).
см.www.facebook.com/photo.php?fbid=743985202442769&set=a.382392621935364&ty...
фотография сопровождается комментарием: не знаю, что за место в Саратове — не могу разобрать -нашла в семейном архиве.
http://www.baby.ru/blogs/post/331228977-94340201/
Может и не Саратов, я то же не узнала место.
Не похоже на Саратов. Здание театра, кинотеатра, ДК(?) уж очень приметное.
Это кинотеатр "Камчатка" в Петропавловске-Камчатском
7 апреля 1912 года на городском плацу Саратова, близ Кузнецовских дач, начались полеты местных пилотов-авиаторов М.Я. Чудинова и С.Н. Глушенко. Источник: http://vk.com/saratovgroup.
Поясните, пожалуйста, где находились плац и дачи, если кто знает.
Плац, по идее, вот http://oldsaratov.ru/photo/100-letniy-yubiley-185go-bashkadyklarskogo-polka
и http://oldsaratov.ru/photo/vypuskniki-shkoly-praporshchikov
Еще был плац на Вольской, но это не он
Спасибо. А про Вольскую не думал-там же был Плац-парад,
а не городской
«1912 год - состоялось торжественное открытие первого аэродрома. Сейчас это часть улицы Навашина и Ботанического сада СГУ». http://saratov.kp.ru/daily/25958/2898594/
Похоже, это Омск: http://www.omgtu.ru/general_information/departments/museum_omgtu/exhibit.... Хотя в других источниках атрибутируется также как Барнаул, Казань, Астрахань... Кстати, и на апрель это никак не тянет. Перенес на форум в "Фотографии, выдаваемые за саратовские".
Остановка туристов, путешествующих по Волге, на острове Казачий возле Саратова. Рекламная открытка "Речфлота". 1970-е годы
https://vk.com/sarist
Там на обороте написано, что туристы пктешествуют по реке Дон :-)
На нашем Казачем таких деревьев нет )
Фото якобы колонны Саратовского подшипникового завода на демонстрации (http://www.business-vector.info/?p=34438):
написано "15ГПЗ"
т.е. если я правильно поняла - 15 лет заводу.
Это тут? Проспект Энтузиастов
Видимо, это не Саратов: http://samip.ru/2012/11/volzhskij-podshipnikovyi-zavod/.
Это не 15 летие Саратовского ГПЗ. Это демонстрация в г. Волжский Волгоградской области в начале 60Х, но после полета в космос . На внутреннем кольце подшипника нанесен номер Волжского завода-ГПЗ-15. Это стандартная маркировка по гостам СССР. Присмотритесь- подшипник на эмблеме завода - не шариковый. А роликовый. Волжский Завод построили в 1961 году как поставщика авто ВАЗа и заводов грузовых автомобилей. И специализировался он именно на роликовых подшипниках, как отмечено в википедии. Обратите внимание-передняя колонна аплодирует и смотрит в правую сторону. Волжск - небольшой городок. И люди проходя мимо трибуны слышат персональные здравицы трудовым коллективам. На площади видны трехэтажные дома. С вертикальной рекламой возможно ресторана. В Саратове подобных зданий на площади демонстраций просто нет. Да и размеры площади сужены. Это проспект Ленина в Волжском. Население поменьше и площадь уЖе. Прилагаю.
Было бы очень кстати, если бы кто-нибудь привел это здание "на площади демонстраций" или на проспекте Ленина в Волжском.
В принципе, я согласен, что очень похоже на Волжский, и похожие здания там есть. Но вот где конкретно оно?
ЗЫ. На самом деле, в Волжском "площадь для демонстраций" существенно больше и шире, чем в Саратове...
Я пытался найти такие фото. Но старых фотографий г. Волжского на сайте Администрации нашел только 46 шт. При просмотре пл. Ленина в г. Волжском видно, что левая часть (если смотреть от памятника Ленину, который поставили в 1984 году) площади застроена современным зданием типа "Пентагона" в Саратове на предмостовой площади. С противоположной стороны выстроена высотка гост-цы Ахтуба. Типа Словакия в Саратове. Но главный довод, это маркировка подшипника ГПЗ-15. Сейчас, названия изменились. Предприятия стали частными. И Волжский подшипниковый маркирует свои подшипники Волжский Подшипниковый Завод. Или сокращением Европейская Подшипникова Ассоциация. Или как то так. Членом которой он стал. С уважением!
mark , я отношусь к Вам с большим уважением, и согласен с Вашими аргументами (про ГПЗ-15), что это скорее всего Волжский, а вовсе не Саратов.
Единственное, с чем я не согласен, это то, что я считаю, что место где это в Волжском мы не определили. У нас просто есть подозрение, что это скорее всего "где-то в Волжском, в районе старой части проспекта Ленина".
Но у нас ведь и не стоит такой задачи, определять конкретные места в других городах, главное ведь для начала определить: "Это Саратов" или "Это НЕ Саратов".
Спасибо!
О Волжском надо помнить в первую очередь, что это была сплошная зона ГУЛАГа, где в каторжных условиях строили ГЭС в основном политические заключенные, "враги народа". Ведь сейчас установка забыть про это - "Вывсеврете".
Беженцы на берегу Волги ждут парохода
http://goskatalog.ru
Это не Саратов (Царицын, вероятнее всего) - в Саратове опоры для контактного провода (или как они правильно называются?) были другие, с прямыми перекладинами.
См. http://oldsaratov.ru/photo/21501
http://oldsaratov.ru/photo/4504 и проч.
Да, и опоры не те (похожи на Самару), и трамвай, между прочим, Х с бугелем, то есть, это уже голод 30-х годов.
На обертку шоколада с изображением Саратова попала Эйфелева башня:
https://om-saratov.ru/social/10-november-2017-i54827-xudojniki-po-oshibk...
Да тут и Бранденбургские ворота...
"Первые пожарные на Крекинге, 1934-36":
Балабанова "Саратовский НПЗ. Страна,завод,люди"
Это не Крекинг, это московская пожарная часть им. Ленина, 1925 г. (http://deduhova.ru/zhilishhnyiy-sektor-nakanune-velikoy-otechestvennoy-v...). Источник уже не первый раз замечен в подлоге: http://oldsaratov.ru/comment/97896#comment-97896. Полагаю, и другие фото "пожарных на Крекинге" (http://oldsaratov.ru/photo/21660 и http://oldsaratov.ru/photo/21661) сделаны не в Саратове. Первое опубликовано вот здесь: http://sch2114uz.mskobr.ru/articles/88. Думаю, все три надо отправить на форум в Фотографии, распространяемые как саратовские.
Да, все три надо на форум. Но последние две не знаю стоит ли отправлять именно в "как саратовские"?
http://oldsaratov.ru/photo/21660 скорее всего, тоже Москва. На http://oldsaratov.ru/photo/21661 хорошо бы прочитать надпись... Думаю, удобнее будет, если все три будут вместе.
Ну это не аргументы
Лучше перенести сюда Саратов ли?
Хорошо, туда так туда.
архив В.Качана https://russiainphoto.ru/search/photo/years-1840-1999/?page=11&paginate_...
https://russiainphoto.ru/search/photo/years-1840-1999/?query=%D1%81%D0%B...
Одна фотосессия:
А почему решили, что это Саратов? На сайте источника Саратов не отмечен.
отмечен
Приблизить просто надо: https://russiainphoto.ru/map/?bounds=52.15605048547163,43.64218567254464.... Да и написано "Место съемки: г. Саратов".
Увы, не Саратов все-таки, а Минск, похоже: http://vadimkachan.by/arhiv/2638,
http://forum.esmasoft.com/viewtopic.php?p=400399&sid=a0b717a0ed12808e15c....
Непонятно, почему на russianphoto "Саратов" написано...
Группа туристов у бюста Чернышевского (1978 год)
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=11745352
Я так полагаю, что это и не Саратов, и не Чернышевский. Напутали что-то в ставропольском музее. Собственно, из http://oldsaratov.ru/forum/kollektivnye-fotografii#comment-133570 видно, что эта "группа туристов" была в Саратове совсем в другое время года.
Отдаленно похоже на довоенный бюст Чернышевского.
Насколько я вижу, не особенно: http://oldsaratov.ru/photo/17906. Да и не дожил он до 1978 года.
Саратов?
Знаменская башня - Ярославль. И первое он же: https://humus.livejournal.com/2550730.html.
кинохроника www.youtube.com/watch?reload=9&v=T5KaemeF7B4
я там комментировал год назад, но продублирую и тут "Судя по местности, архитектуре и прочему - это сто процентов не Саратов. Вывески то ли на эстонском, то ли на финском, но явно не на русском."
Полностью поддерживаю. Еще и сосны громадные растут - где у нас такое? Вполне очевидно, что это Прибалтика - и архитектура тому подтверждение, и вывеска ресторана на латинице.
Поскольку в источнике так и не исправили, перемещаю на форум в соответствующую тему.
Советская Прибалтика,вероятно.
Петровск. Здание Красного Креста. 1905-14 гг.
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=12820315
А на вершине - древне-петровская цитадель? :-)
Пейзаж скорее кавказский..
Согласен, скорее всего это Махачкала, б. Петровск-Порт.
Гор в Петровске природного происхождения точно нет.
Вид на двухэтажный дом с галереями. Саратов ли?
Фотограф Барканов В.
источник
Вообще, Барканов жил и снимал на Кавказе: http://museumart.ru/photo/collection/19/f_6dhqdg/f_6dnnlz/.
А почему он не мог разъезжать по стране?!
Если будет какое-то более-менее точное доказательство, то безусловно надо переносить в Распространяемые, как...
Такой заметный дом с садом и оградой нам наверняка бы уже попался. И на заднем плане тоже ничего знакомого нет. Кстати, Барканова после 1900 года или уже не было в живых, или он не снимал, если в 1898 у него уже появился преемник: http://www.antik-invest.ru/blog/?page_id=3738.
Подобные фотографии есть в ГАСО , фонд Галкина -Врасского. Он путешествовал и собирал фотографии мест , где побывал. Предположу, что и эта фотография могла быть в его коллекции, которая хранится как в ГАСО, так и в Радищесвком музее... Возможно, что-то и в СОМК попало.
http://saratov.rusarchives.ru/exhgaso/Galkin_Vrasskiy/page14.html
Мне кажется это все-таки Кавказ, а не Саратов.
1960г. "Под Саратовом". http://john5r.livejournal.com/299213.html
Мне кажется, что тут есть название. Это похоже на речной вокзал. Люди идут по сходнм с пристани. Возможно, что это левый берег. Если это Волга. Но вот название я прочесть не смог.
Частые, Пермский край. Пристань на Каме:
http://img-fotki.yandex.ru/get/6723/90198730.c/0_e9c59_8472093_XL.jpg
Пристань Частые в 1960 г.
С сайта: http://kamafleetforum.ru/lofiversion/index.php/t192-150.html
"У саратовского причала":
Насколько я могу судить, храмы не саратовские и здание на берегу тоже.
"Саратовская спасательная станция":
У нас была совсем другая: http://oldsaratov.ru/photo/19547 и http://oldsaratov.ru/photo/4448. Да и берег на горизонте не похож на энгельсский.
Источник - http://library.sgu.ru/vytrvyst/29_07_16.pdf.
Да, это то самое место, без сомнения. Спасибо!
"Мастерские РУЖД, Саратов". На самом деле, вероятно, Глухоозерский цементный завод в Санкт-Петербурге (см. комментарии ниже).
https://vk.com/feed?z=photo-29603798_456244115%2Falbum-29603798_00%2Frev
ЦГАКФФД (СПб). Шифр: Г 3822 Аннотация: Вид на железнодорожные мастерские Рязанско-Уральской железной дороги. Места съёмки: Саратов г. Дата съёмки: 1913 г. Автор съёмки: Фотография ателье Буллы Оригинал/Репродукция: Оригинал Основа: Стекло
А почему Саратов?
Так подписано в источнике. Вы считаете, это ошибка? Вот ссылка на фото в ЦГАКФФД СПб: https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgakffd/photo/188062
По панораме мне показался Петербург. Возможна и Москва.
Я просто предлагаю версию. Посмотрите, над крышей дальнего здания несколько коротких но широких в сечении труб. Если вы посмотрите первые фотографии Глухоозерского цементного завода начала прошлого века, вы увидите точно такие же широкие и короткие трубы. Такими были трубы ШАХТНЫХ ПЕЧЕЙ для производства цемента. Под Перербургом было общество Глухоозерского цементного завода. Которое в 1897 году и построило Глухоозерский цемзавод в Вольске. Технологический процесс всегда определяеи архитектуру построек. Дальше смотрите. Если высветлить кадр, то от здания с короткими трубами на крыше хорошо видна длинная галерея. В которой и сегодня устраивают роликовые или ленточные транспортеры к месту загрузки вагонов. До середины 30х годов цемент поставлялся в бочках весом около 10 пудув. А бочка, даже коническая, тело качения. Поэтому просто чередуя конические бочки в шахматном порядке а цилиндрические, можно было применят досылатель на шаг 1 бочки по участкам. И таким образом досылать товар к месту погрузки. На ремонтном заводе столько коротких труб не нужно. Котельная в высокой трубой есть. Она подавала пар. А короткие трубы в ремонтно- механическом цеху не нужны.
Согласен, похоже.
Спасибо. Отметил место съемки на карте.
Снимок сделан с насыпи соединительной линии или уже с моста над основным ходом, по которому проезжали все, бывавшие в СПб.
Предварительное название снимка - Вид на Глухоозерский цементный завод.
Глухое озеро (большой пруд), ближе к Обводному каналу, засыпали еще в 19 веке.
Живу относительно недалеко от этого места на стороне Купчино.
Часть надписи на трубе кто-нибудь может прочитать?
Предполагаю по окончанию слов :
Склад
(стрелка указатель)
въезд
Такие фотографии нужны?
КП-3 и КП-4 Саратов ли?
Самоходки (kp4) в Саратове не делали..
А я предположила, что с танкового училища отправляют... Не могли?
А откуда это? Вторую фотографию другие источники определяют как Курскую дугу: http://visualrian.ru/ru/site/gallery/index/id/65927/context/%7B%22q%22%3..., на Улеши это не особо похоже.
Книга памяти Саратовской области. По-моему том 12.
Видимо, понадергали фото откуда придется...
Спасибо ArtAga! Я так им поверила, что проверить фотографии не догадалась. Хотя в курсе, что в Книгах Памяти много недочетов. Но думала, что фотографии специально подбирают, в местных музеях например...
Кирова?
[Как выяснилось, Самара, улица Саратовская (см. ниже) - ArtAga]
Пересечение рельс под прямым углом было с Чапаева, Горького и Радищева, однако ни с одного перекрестка не нахожу здания, что на заднем плане, имеющего , как минимум, 5 этажей.
Я немного ошибся, на пересечении с нынешней Радищева рельсы не под прямым углом были.
московская?
Для ориентации карта:
где можно посмотреть эту карту в большем разрешении?????
Пожалуй, что нигде. Это моя пересъёмка из книжки "Маршруты и судьбы..." Плюс схема 1935 года, ндо уточнить.
Торец гостиницы Россия не может быть?Окошки не совсем совпадают,но их закладывали,проламывали возможно...
Похоже, это ул им. Кутякова И.С. между улицами им.Радищева А.Н. и им. М.Горького. на заднем плане дом №10, на педеднем - №№4,6,8. Не настаиваю. Нашёл в своём архиве не очень чёткую фотографию. знатоки истории саратовского трамвая пусть прокомментируют наличие двух путей и песечение их под прямым углом.
Очень похоже
Если год снимка верен, то не может это быть Кутякова, по ней трамвай пустили только в 1952.
На Кутяковой 10 - дом в ширину гораздо меньше, чем на снимке. AV! А источник надежный?
Немецкая книга 1936г. "Великий поток. Путешествие к поволжским немцам" См. с. 113
https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:OGGW990de_oJ:wolgadeutsche.ne...
"Коммунист", 12 февраля 1936 г.
Нашёл получше. Скорее всего IZA прав. Не будем фантазировать по поводу возможной "обрезки" ширины дома. Будем искать. По-моему, просматриваются поворотные рельсы вправо.
Впервые на сайте вижу такой вагон. Кто-то спрашивал про "экзотические вагоны" на 4-ом маршруте в 60-е годы. Такие 2 вагона ("туда-сюда") ходили там, когда была одна коллея. Ждали друг друга на остановке "Разъезд"
Нет тут ничего экзотического. Обыкновенный Х.
Определение вагонов взял в кавычки. Для меня, десятилетнего пацана, они смотрелись необычно. Только по 4-ому ходили, больше, повторяюсь, в Саратове нигде их не видел. Термин "экзотический" употребил в своих воспоминаниях на этом сайте о "Дачном маршруте". Кто-то из администрации сайта меня спросил об этом. Ответить не смог, теперь ответ получен. Надменная тональность Вашего комментария вызывает глубочайшее восхищение и уважения. Сейчас мало специалистов, которые так легко разбираются в "...обыкновеных Х"
А я мало встречаю специалистов, разбирающихся в тональностях по печатному тексту. Так что словами википедии вам отвечу: "предполагайте добрые намерения" и от себя добавлю - сразу вокруг поубавится злобных троллей и прибавится вежливых, корректных, просто не знающих вас особенно хорошо людей.
Ну а здесь на сайте таких вагонов предостаточно. Посмотрите по тэгу "трамвай".
Разобрался, КТМ-2 там ходил. Он, конечно же, не "туда-сюда". Извините!
А в Саратове столбы такого дизайна были? На Немецкой не нашел - у нас они прямые, а не дугообразные:
Так Саратов ли это вообще? Дуги у столбов не те, на проспекте кроме России и Астории других широких домов нет, но количество/расположение окон и ширина домов не проходят. А какие остаются варианты?
В Самаре столбы округлённые
Похоже на Кутякова - вид от Горького в сторону Вольской.
Похоже, что на сайте нет ни одной фотографии Кутякова со старыми трамвайными столбами/путями.
А они там были? :) Насколько я понимаю, трамвай перенесли туда, когда пустили троллейбус по Ленина/Московской.
Как раз в конце сороковых у нас снимали все оставшиеся столбы на проезжей части, заменяя их растяжками, чтобы можно было использовать наряду с Х шириной 2,2 м унифицированные МТВ шириной 2,5 м, кои и начали поступать в 1949 году, ЕМНИП. На Кутякова были только растяжки.
Написано же выше - что на Кутякова только с 1952 года трамвай ходит. А фото из книжки 1936 года :)))
Господа, это Ростов:
https://twitter.com/yebenya/status/1065204799531028483
По крайней мере, очень похоже.
Надо переносить. Не Саратов это, никак не получается. Наверное, Самара.
Действительно, Самара, улица Саратовская (Фрунзе): https://pastvu.com/p/676161. Перенес в "Фотографии, распространяемые как саратовские".
Глухие на демонстрации. Альбом Саратовского отделения Всероссийского общества глухих: https://vk.com/album-29603798_254706992
Датировка источника очевидно неверна - РКСМ в июле 1924 стал РЛКСМ, а в марте 1926 - ВЛКСМ. РКП(б), в свою очередь, в декабре 1925 стала ВКП(б). Плюс нагрудные клапаны на шинели отменены с 1 июля 1924. На 7 ноября тоже не очень похоже, скорее 1 мая или какая-то внеочередная демонстрация. Нижняя дата - по образованию СССР в конце 1922. То есть 1923-24 получается.
почему решили, что это Саратов. фотка Саратовского ВОГ но не значит, что это Саратов ,
вот Саратовские глухие, а место съемки Ленинград 1960 год
Да, это действительно Москва: http://spbvog.ru/news/490-khronika-pervomaya
Правда, с датой тоже напутали - 1 мая 1927 это не может быть (см. выше).
Аукцион, 1960-65 (?).
"Сходу" приходит в голову Ленинский район и дожившее до 60-х здание какой-то загородной усадьбы..
1- эт. здание очень похоже на техучасток (сейчас регион водных путей), каким оно было в 80-е. Б. Затонская 14.
"Дома косые, двухэтажные, И тут же рига, скотный двор..." Так, навеяло ;). А есть ли уверенность, что это Саратов? Может, губерния?
В Москве кое-где сохранились такие особнячки (типичный главный дом городской усадбы). Только в Первопрестольной их снаружи штукатурили. На фото, похоже, оштукатурены только деревянные колонны.
Усадьба декабристов братьев Бестужевых в Новоселенгинске: http://visualrian.ru/hier_rubric/photo_historic/142068.html?period=1970
Вах! Если в РИА в свою очередь не ошиблись, фото надо улалять
Не ошиблись, там сейчас музей. Перемещу в "Фотографии, распространяемые как саратовские". А ссылочку на аукцион можно?
А вот тут даже чудесный яндекс-поиск (в т.ч. по исходнику сопутствовавших саратовских фотографий) не помогает - выдаёт только oldsaratov. Разве что наткнусь, если ещё не удалили..
Нашлось, однако: https://meshok.net/item/103826218
Покровск, фото Петропавловской церкви до реконструкции? Начало XX века. Из коллекции Энгельсского краеведческого музея.
[На поверку оказался Томск (см. ниже) - ArtAga]
Здесь и далее привожу в подписи к фото ту подпись, кторая была в музее. По интуиции с http://oldsaratov.ru/photo/gubernia/16101 здесь тоже ставлю 1926 год. Разлив Волги в 1926 году.Прошу обработать фото. Заранее благодарен.
"На современной Петровской улице сегодня ничего не напоминает о находившейся здесь Петропавловской церкви, построенной в 1805 году тщанием крестьянина И. К. Бондаря. Впечатляет масштаб здания, возведённого на общественные средства: храм был каменный с каменной же колокольней и престолами во имя Святых Апостолов Петра и Павла (центральный), усекновения Главы Святого Иоанна Предтечи (правый) и Николая Чудотворца (левый). Территорию церковь имела небольшую, для верующих работала библиотека. В советские годы храм был закрыт указом от 15 января 1935 года и полностью разрушен год спустя."
http://saratovregion.ucoz.ru/region/engelsskiy/engels.htm#churches
Я, конечно, не претендую на звание эксперта, и даже не смотря на то, что как пишут это фото из коллекции музея, все-таки хочу высказать сомнение, что это фотография Петропавловской церкви. На фото пометил большие двухэтажные деревянные здания ,которые по высоте как бы не выше здания церкви и находятся с разных сторон от неё. Ни на одном панорамном снимке Петропавловской церкви разных лет , ни с одной стороны, в том числе и со стороны Волги эти здания не видно. К тому же на других фотографиях церкви, есть общие архитектурные элементы и понятно, как и что перестраивалось (например, одинаковая колокольня и т.д.). У церкви с фотографии нет не одной общей детали с остальными и уж тем более мало вероятно, что Петропавловская церковь могла так выглядеть в 1926 г. Ссылку на фотографию, как выглядела церковь в 1926 г. прикладываю. http://oldsaratov.ru/photo/gubernia/19932 http://oldsaratov.ru/tags/gubernia/petropavlovskaya-cerkov ,
http://oldsaratov.ru/photo/gubernia/16127 , Здесь лучше видно на фото из допов. http://oldsaratov.ru/photo/gubernia/6686 , http://oldsaratov.ru/photo/gubernia/16358
Действительно, непохожа. И вообще в губернии такого храма не нашел. Поставлю пока "Под вопросом".
На самом деле это Благовещенский собор Томска:
http://sobory.ru/photo/263995
Переместил на форум.
Спасибо, отличная находка, ошибочное фото Петропавловской церкви многократно растиражировано и присутствует во всех фотоальбомах Энгельса. Осталось разобраться с еще одним сомнительным фото военкомата. https://oldsaratov.ru/photo/gubernia/13963 Насколько я знаю в Энгельсе с 1918 года и до наших дней был всего один военкомат (Угол Московской и Телеграфной). На фото совершенно непохожее здание.
Браво!!
Где это?
Еженедельная газета частных объявлений «Недвижимость – Пресс-парк» по Саратову и области № 9 от 12.03.1998 года
[Видимо, Москва (см. ниже) - ArtAga]
Проспект Кирова скорее всего?
Считаю, что снимок сделан на ул. Чапаева с Цирка в сторону Крытого рынка.
А откуда балкончик с краю тогда взялся?
Считал, что улица Чапаева, но длинная утренняя или вечерняя тень предполагают проспект Кирова с Волжской.
Сузил до 1934-го т.к. вагон со штангой, позже уже точно были бугели.
На маршрутоуказателе- 5-й маршрут (В. Базар- Тов станция).
Исправил тэг - не Х, а бельгиец дорабатывает свои четверть века, но площадки у него уже закрыты по образу и подобию Х. Такая вот химера получилась. В Саратове, по книге "МиС. 110 лет гор. рельс. тр." площадки закрывали.
Давайте думать место. Балкончик с модерновым кованым ограждением ограничивает нас старым центром. По теням, как Виктор верно заметил, это улицы В-З направлений:
Горная,
Московская,
Вавилова,
Кирова,
Волжская,
Советская,
Бахметьевская,
Шелковичная.
В кадре двухпутка, по Советской, насколько мне известно, всегда линия была однопутной, я бы Советскую отбросил.
Видимо, Москва:
Трамвай Ф? http://transphoto.ru/vehicle/191448/#n202459.
Конечно, нет, сравни количество и размеры окон по борту и окна кабин.
Это может быть Саратов, потому что, как я писал выше:
1. у вагона под кузовом посередине отчётливо просматривается горизонтальный цилиндрический резервуар пневмосистемы https://oldsaratov.ru/photo/1249
2. бортовые окна у вагона в точности как у наших Ragheno, а окна кабин уже от типа Х, и у нас кажется, даже есть снимок вагона с такими переделками, хотя видно чрезвычайно плохо: https://oldsaratov.ru/photo/25604 . И в книге "Маршруты и судьбы. 110 лет рельсовому транспорту" упомянуто, что "бельгийцы" подвергались переделке с закрытием открытых площадок и установкой дверей. Логично предположить, что запчасти брали от Х или изготавливали своими силами по образцу.
А №736 мог быть у трамвайного вагона в Саратове в 1928 году?
Ну это скорее маловероятно, да. Пока из того, что известно, нумерация была сплошная порядковая и дошла до 515 в 74 году. Я допускаю некоторую возможность всяких вывертов в 20-е, по крайней мере.
Саратов ли?
источник
На мой взгляд, не Саратов.
Конечно, нет.
На pastvu опознана как Кострома: https://pastvu.com/p/664920.
Петровск
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=16185626
Мне кажется, что это всё-таки Махачкала.
Согласен. Кстати, на обороте и написано "Дагестан" ;).
а вот оборот я даже не удосужился посмотреть. )
Явно не из Саратовской губернии.
Спасибо за внимательность. Да, действительно до 1857 года Махачкала называлась Петровское, а
до 1921 — Петровск-Порт
Музей В.И. Чапаева. Отмечено как Саратовская область, на самом деле Чебоксары.
https://www.tassphoto.com/ru/asset/id/18937778/---/page/7/fromSearch/1/i...
Вот такая загадочная фотография попалась на аукционе
Могли на ЗИУ сразу поставить харьковский маршрутоуказатель?
Троллейбус едет по односторонней дороге, видимо проспекту с газоном по середине. В Энгельсе - только улица Тельмана и ни один участок не подходит под фото. Так что думаю что нет.
Даже без МУ это несообразность - после 1980 нумерация троллейбусов в системе Саратов-Энгельс стала четырёхзначной.
Да это понятно. Я-то было предположил, что треллейбус делали для Харькова "под ключ" со всеми надписями, номерами и т.д. (как-то в детстве видел на улицах Саратова троллейбус ЗиУ с греческими надписями - наверное, обкатывали экспортный заказ).
Маловероятно, бортовой номер обычно наносят на предприятии-эксплуатанте, потому что в каждом городе свой шрифт.
Этот снимок к Энгельсу не имеет отношения, он сделан в Харькове на пр. Науки (Ленина) https://transphoto.org/photo/1091481/ снимок 1999 г. - см. оградку и фонарные столбы.
https://transphoto.org/photo/346874/ а тут - см. здание, которое на исходном снимке выглядывает слева. Ракурс почти тот же, но оградка уже другая, т.к. снимок сделан в 2010 году.
Спасибо! Убрал в специальную тему, чтобы лишний раз не смущала
Якобы Покровск[ая слобода].
Кажется, это Георгиевская церковь и улица Казани: https://pastvu.com/p/552644 и https://www.etoretro.ru/pic97976.htm
Спасибо, а то ломаю голову, где в Покровске была такая церковь. К удалению (м.б. сохранить в "Фотографиях, выдаваемых за..", чтобы повторно не всплывала?
А где ее "выдавали за"?
На аукционе . И будут дублировать на другие аукционы, пока не продадут..
Фото якобы Никольской церкви в Шиханах (из музея-усадьбы графа Орлова-Денисова):
https://ok.ru/profile/244859195857/album/510083667153/886743710417
Вообще-то это Кострома: http://temples.ru/show_picture.php?PictureID=5840 и https://auction.ru/offer/dmpk_1991_kostroma_ipatevskij_monastyr_religija....
В альбоме описывается усадьба графа Орлова (Шиханы) и представлена эта фотография.
Да, я видел, но совершенно очевидно, что это фото церкви из историко-архитектурного музея в Костроме. Видимо, взяли первую попавшуюся под руку фотографию.
Подписана - ул. Астраханская, 1908 г., так ли это?
Из фондов "Российского государственного архива кинофотодокументов".
Астраханская заметно шире.
Мне кажется на горизонте я вижу пожарную каланчу
перспектива улицы заканчивается стоящим под углом зданием в несколько этажей, а вот каланча или часовня перед ним, так и не смогла определиться.
и некоторые детали не похожи на саратовские:
ворота справа, столбы чугунные, фонарь диковенной формы. Такой не попадался , кажется .
если принять за основу версию с каланчей, то ни одна не подходит по такому расположению
На уровне ощущений- это Хвалынск.
Учитывая что на одной фотке они перепутали улицы, подписали Московская, вместо - Республики
http://oldsaratov.ru/photo/18372#comment-85583 , на этой могли перепутать город :)) Там помимо Саратова были и другие города.
Вот здесь написано, что это Рязань: https://vk.com/wall-187587599_1650.
Да, это Рязань.
https://pastvu.com/p/939638
Железнодорожный мост
http://almanac.voopik.ru/htm/1998_1.htm
Это сызранский Александровский мост. Наш, как известно, построен в 1930-х и на дореволюционной открытке оказаться не мог.
https://73online.ru/r/kak_zheleznye_dorogi_prishli_v_simbirskiy_kray-72030
Дергачи. 1942 год.
https://www.ebay.co.uk/itm/2-x-Foto-Dorf-DERGATSCHI-SARATOW-RUSSLAND-194...
По-моему, это не наши Дергачи..
Разумеется, до наших немцы не дошли.
Дергачи (до 1943 г. - Деркачи),Харьковская область. Немецкая оккупация в 1941-1943гг. Кстати,знаю несколько случаев курьезных с нашими и харьковскими Дергачами.
Здание гимназии и пансиона:
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=28657706
Это пермская гимназия:
Кадры из фильма И. Хейфица "Дама с собачкой" (1960), изображающие саратовский театр, оказались все-таки не саратовскими: https://oldsaratov.ru/photo/3525 (вынесены оттуда же).
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=5972449
Музейная датировка вызвала у меня сомнения.
Предполагаю снято на Ленинской площади
близкие по сюжету и времени года, погоде..
https://oldsaratov.ru/photo/36732#gsc.tab=0
https://oldsaratov.ru/photo/26799#gsc.tab=0
Это не Саратов, а Самара, памятник Чапаеву: https://goo.gl/maps/8RBwekPLWefynPpq7. Надпись справа "Средне-Волжское краевое отделение ..." как бы намекает :). Год, соответственно, 1932-34 (с января 1935-го край стал Куйбышевским).
Групповая фотография на ступеньках дома саратовского купца С. Постникова. Из альбома Е.А. Ивановой. 1907. ГАСО. Ф. 407. Оп. 2. Д. 652. Л. 45.
http://sar-archive.ru/info/300.html
Саратов ли?
Самара: https://samara.bezformata.com/listnews/rozhdeniya-doktora-nestora-postni...
Сегодня в разросшейся Самаре «Постников овраг» находится едва ли не в центре города. А когда-то это была дальняя окраина в шести верстах от города. Но именно здесь в 1858 году была открыта вторая в мире кумысолечебница. И открыл её старший врач больницы «Самарского приказа общественного призрения» Нестор Васильевич Постников, увековечив тем самым собственное имя.
https://samara.radiovera.ru/postnikov-ovrag/
Самара, окрестности. Кумысолечебница доктора Постникова. В парке у курзала.
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=17691965
Спасибо, понятно. Единственная "связь" с Саратовом - он жил в Самаре на Саратовской, 113 (ныне улица Фрунзе)) Про "саратовского купца" - фантазия.. Кто общается с ГАСО - может, сказать об ошибке..
уже написала им
пришел ответ)))
без комментариев)))
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=44719936
В Центральном музее связи подписана: "Закладка строительства здания учреждения связи в Саратове.1900-1916(?)".
А на самом деле где?
Спрошу еще раз - известно ли, где это на самом деле? Если нет, надо перенести в другую тему форума - https://oldsaratov.ru/forum/saratov-li.
В книге "Города Саратовской области" (1958): "Пугачев. Памятник Чапаеву на площади 40 лет Октября".
На самом деле: "Москва. Памятник Чапаеву у павильона ВДНХ Поволжье".
В общем, проблема с этой фотографией.
Постамент совершенно не похож на других фотографиях этого памятника в Пугачеве.
Но он точно такой же, как был у этого памятника, когда он стоял в Москве, у павильона ВДНХ Повольжье:
Думаю, кто-то схалтурил, когда подбирали фотографии к книге.
Надо удалять в "Фотографии, распространяемые как саратовские".
А здания на заднем фоне?
Смотрите сами на здания на заднем фоне на реальных, близких по ракурсу и времени фотографиях из Пугачева:
Мало того, что постамент совершенно другой по форме, так и соотношение высоты памятника и линии горизонта / зданий на заднем фоне совершенно другая.
Напомню, в Москве скульптура до 1954 года стояла на довольно большой высоте, на башне у павильона.
А реальный пугачевский памятник имел гораздо меньший по высоте постамент, тоже аналогичный московскому, но после переноса памятника в 1954 году за павильон:
Строительство ТЭЦ для завода комбайнов (?)
1930-31 г.
Источник:
музей САЗа
"Саратовская ТЭЦ-1 располагается в северно-восточной части Заводского района города Саратова, обеспечивает паром и горячей водой (с выдачей электроэнергии в систему) промышленных потребителей и жилищно-комунальный сектор Октябрьского и Заводского районов города. Первый турбогенератор и 3 котла «Стерлинг» введены в эксплуатацию в 1934 году." http://www.ies-holding.com/saratov1.html
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=51.506205&lon=45.965509&z=15&m=b&permpoly=13941923&show=/13941923/ru/
Думаю на заднем плане дома завода Ленина. А вот откуда снято не могу понять. Может с ближайшего дома по Киевской? Больше не было высоких точек.
Там ещё невдалеке был лестничный транспортёр для бревен, может с него?
транспортер на берегу, примерно на уровне ТЭЦ. Если снималось с него то мы бы увидели торец ТЭЦ, железку на заднем плане и очертания кумыски.
Мы же види двухэтажные бараки, которые и были и есть в районе нынешнего ГорГаза.
Спасибо Админу, что ссылается на текст, собственноручно написанный мною, когда я работал в КЭС-холдинге )))
Что касается ракурса - снято с нынешнего завода источников тока. Посмотрите - справа выглядывает Волга. Но дома слева. Другой точки съемки быть не может. Если снимать с транспортера - дома останутся справа, а сама станция будет слева (так как транспортер упирался в нее), да и железная дорога вылезет. Да и далековато для транспортера - он находится всего в 20-30 метрах. А на фото - метров 300-400.
Ещё одно сомнение по поводу аналогии снимка ТЭЦ-1. Вот здесь - https://oldsaratov.ru/photo/426 - пустырь, в указанные годы завод щелочных аккумуляторов только разворачивал свою деятельность и я сомневаюсь, что было какое-либо здание на его территории, сопоставимое с высотой сооружения, представляемого как ТЭЦ-1.
Заменил на фото отсюда http://oldsaratov.ru/comment/125732#comment-125732
Никак не получается ассоциировать это здание с ТЭЦ-1: задний план другой (сравнивая с немецкой аэрофотосъёмкой 1942г.), проёмы оконные другие, количество труб не совпадает, надстройка крышная около труб не соответствует другим фото, место под ж/д нет и т.д. Да и вообще -https://oldsaratov.ru/photo/16292.
Согласен. Ни число труб, ни их форма, ни само здание не совпадают с газетными вырезками того времени.
может, Сталинград?
Вроде как вторая полоска воды просматривается...
Согласен, похоже, что это Сталинградская/Волгоградская ГРЭС. См., например, https://pastvu.com/p/2003679.