Фотографии, распространяемые как саратовские

В интернете (и не только) часто можно встретить фотографии, ошибочно приписываемые Саратову или Саратовской области/губернии. Такие фотографии будем собирать в данной теме.

Сказали "Спасибо!"

 

Комментарии

 

Царицын. Караван судов на Волге.

Дом врача М.П. Соколова, Екатеринбург

 

В альбоме  старые фото Саратова (http://vk.com/photo-12074614_230916157 ) минимум две фотографии г. Казани:

 

(см. комментарий к http://oldsaratov.ru/comment/11686#comment-11686).

В альбоме "Саратов братьев Леонтьевых" есть снимок с подписью "Церковь в одном из сел Саратовской губернии. Первая половина 1920-х".

Расследование показало что на нем Свияжск. Подробности тут http://oldsaratov.ru/comment/93263#comment-93263

На стенде достопримечательностей Саратова в ж/д вокзале вместо Саратовского краеведческого музея - Оренбургский (http://www.orenobl.ru/arh_dostopr/muz_istor.php):

Позор )

Спасибо, Артём!

Рад был помочь! admin писал, что там еще и фото с московской Площади 1905 года.

Да, есть и московское фото, под №19 значится. Не стал эту "достопрмечательность" Саратова выставлять на сайте, поскольку более-менее известая скульптурная композиция. А  здание "Саратовского краеведческого музея" на стенде давно интересовало. Итак, из тридцати объектов Саратова - два очевидных ляпа. Плюс ещё несколько весьма сомнительных "достопримечательностей"... 

Самара, угол Ленинградской и Чапаевской

Для наглядности современный вид, правда, с другого ракурса.

Волга. Весенняя пристань. Вероятно, Казань.

В Саратове другая: http://oldsaratov.ru/photo/1483

Файлы: 

Мельница Бореля была не только в Саратове, но и в Нижней Добринке Камышинского уезда, ныне Жирновского (в некоторых источниках ошибочно - Камышинского) района Волгоградской области. Тем не менее, фото в обрезанном виде (правая половина) попало в книгу "Два века губернии" с подписью "Саратов".

Не знаю, в чем именно заключается "Тем не менее", но Камышинский уезд век назад был частью Саратовской губернии, а книга так и называется - "Два века губернии".

"Тем не менее" заключается в том, что фото там подписано "Саратов". Поправил комментарий.

Фото из собрания барона де Бай, помеченное "Saratoff, 1895" (выложено AV).

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b105129761/f63.item.r=saratoff

Пользователи форума ВГД, помощи которых попросила Smil, опознали в нем Уфу. Схожий вид:

На фото Ильинская церковь: http://posredi.ru/enc_I_Ilinskaia_cerk.html и утраченная Троицкая:

http://likirussia.ru/content/view/810/

 

Место на карте, установленное polystar: http://map.etomesto.ru/base/2/ufa1911.jpg

http://old.wikimapia.org/#lat=54.7059009&lon=55.9539765&z=15&l=1&m=b&tag=45694

(старый мост через р.Белую находился восточнее современного моста).

Магазин "Соки-воды":

Размещено пользователем Hellga с примечанием: "Фото найдено среди других старых фото Саратова сделанных моим дедушкой с 1961 по 1980е года". По общему мнению, это не Саратов - ни дома с подобным декором, ни таких столбов в центре города у нас нет и, вероятно, не было. К сожалению, хозяйка снимка больше ничего не написала и никаких догадок, какой еще это может быть город, не высказала. На барельефах львиные морды и перекрещенные якоря - возможно, это Питер или какой-то другой приморский город.

Файлы: 

появилась в инете вот такая фотография, написано на обороте от руки : Саратовская губерния

http://www.ebay.com/itm/MESCHERSK-Saratov-Gubernya-VINTAGE-View-on-BUNC-...

Владелец фотографии утверждает, что она сделана в Саратове. Верно ли это? Не могу понять, где проходит митинг.

Файлы: 

По-моему, военные на фото в иностранной форме, так что вряд ли.

Версия. Как я рассмотрел картинку.  Портрет Сталина, возможно с надписью Генералиссимус Иосиф Сталин, в траурной рамке, размещен на фоне полотнища польского БЕЛО-КРАСНОГО  знамени. По двум сторонам этот польский флаг ограничен широкими полосами черного траурного цвета. С двух сторон от черных вертикальных полос размещены советский и польский флаги. Польские флаги  с левой стороны кадра. Офицеры стоят в воинских фуражках, похожих на польские "конфедератки". Такая же фуражка на бюсте с левой стороны. Траурные ленты и венки прикреплены к древкам знамен.  ВСЕ участники митинга , кроме офицеров и оркестра стоят с обнаженными головами.  Я считаю, что это может быть траурный митинг по поводу смерти И. Сталина в старом здании посольства Польши в Москве. Сейчас у них модерновая постройка 70-80х годов. ИЛИ  в каком то польском  городе в 1953 году.  Почему на ч/б снимке я определил, что это польский флаг, а именно красный цвет полотнища?  Полотнище с правой стороны портрета Сталина имеет такой же оттенок и контраст на фото, как и крайнее правое полотнище с серпом и молотом. То есть, даже на ч/б снимке  идентичные фрагменты должны иметь одинаковые цвета. А цвет советского флага был алый. Прилагаю.

Файлы: 

По-моему, портрет на фоне трехцветного какого-то флага, средняя полоса чуть светлее правой, да и левая - белая - занимает только одну треть полотнища, а не половину. Это может быть, например, флаг Болгарии. В целом согласен, это не только не Саратов, но и вообще не Россия/СССР, а митинг - траурный, в связи со смертью Сталина.

Бюсты Штефаника и Масарика на фоне флагов Чехословакии. Прага или Братислава.

Файлы: 

Но посередине все-таки трехполосный. Тогда, наверное, Братислава.

Огромное всем спасибо!

http://rgakfd.altsoft.spb.ru/showObject.do?object=150522477

 

 

 

Подписано "Тема  - Саратов, Место съемки - Краснодар".

Файлы: 

Военизированная пожарная охрана:

Отсюда.

Файлы: 

Это Ленинград, канал Грибоедова. Нелепое переименование Екатерининского канала так и не исправили. Исторические здания стали активнее уничтожать после 2002 года, этот район "Коломна" сохранился лучше других. За спиной фотографа, чуть левее, находится домик, в котором жил Пушкин, там он написал поэму "Домик в Коломне".

Матка боска... Вот это да!...
 

Так Виктор же живёт в Петербурге. А с его-то визуальной памятью...

Спасибо, Виктор. Вспомнил теперь - действительно, выкладывали уже это фото, и вы тогда уже указали место. Переношу на форум.

Виктор!Браво!!!

А это Фонтанка, 9 сентября 1941 года. Еще интересно посмотреть на воронку от авиабомбы. Уже сутки, как замкнулось кольцо блокады, но народу сообщат об этом только через две недели.

 

Первые трамваи до Крекинг-завода. Из книги Т.А. Балабанова. Страна, завод, люди: ОАО "Саратовский НПЗ". 80 лет вместе. Саратов, 2013.

Поиск по картинкам Гугл творит чудеса ;). Это Днепропетровск: http://forum.gp.dn.ua/viewtopic.php?f=62&t=1925 :)).

Файлы: 

То-то я смотрю, какие-то не те вагоны...

Волжский стальной завод

http://www.tvsar.ru/programms/istoriya-chygynnyh-kryjev-goroda-s

 

 

Файлы: 

Файлы: 

Это Нижнетуринский завод, а не Саратовский: http://zavodfoto.livejournal.com/111702.html.

Файлы: 

Профессиональным краеведам стоит почаще пастись на oldsaratov, и проблем с отсутствием иллюстративного материала не будет :-)

А там, глядишь, и присоветуют чего по делу или разобраться в чём-нибудь помогут...

Деревянное здание цирка с парусиновой крышей на Митрофановской площади, на месте нынешнего к/т "Победа". 1876-1928 http://sarcircus.ru/%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%81%D1...

На поверку оказалось вологодским шапито, открывшимся в 1937 (см. ниже).

Файлы: 

Сомнения все-таки есть насчет местоположения - здание на заднем плане совсем не похоже http://oldsaratov.ru/photo/kinoteatr-pobeda-2  

А это не бывший винзавод сзади?

 

Да вроде нет

 

   У здания бывшего винзавода " Арарат" безусловно

 другой вид.

Не помню, как выглядит институт механизации с тыла

Выше ссылка - здание за "Победой". Да и как бы он ни выглядел - институт 3х этажный, даже 4-х с полуподвалом

Кажется нижний этаж загорожен каким-то павильоном

А еще за "Победой" должен быть целый базар http://oldsaratov.ru/photo/mitrofanevskiy-bazar

Видно здание института

 

Это точно не коммерческое училище.

Правые стороны здания на заднем плане и цирка "засвечены" солнцем. Снимок, по-моему, ориентирован юго-запад - северо-восток. Обратите внимание на тени файла уважаемого IZA. Тени совпадут, если пройти против часовой стрелки градусов на 90. Понятно, что снимки могли сделать в разное время суток. Если снимок "Деревянного цирка" сделан ближе к вечеру, то на заднем плане - Грошовая. Здание очень напрминает школу или училище

Здание на заднем плане необычно тем, что окна округлой формы (в центре) самые верхние - выше, чем окна прямоугольные. А в подобных саратовских зданиях все строго наоборот - прямоугольные окна - верхний этаж, а округлые на средних или нижних этажах:

http://oldsaratov.ru/photo/realnoe-uchilishche-4

http://oldsaratov.ru/photo/kommercheskoe-promyshlennoe-uchilishche

http://oldsaratov.ru/photo/voennyy-gospital

http://oldsaratov.ru/photo/dvoryanskiy-pansion-priyut

http://oldsaratov.ru/photo/novye-gorodskie-kazarmy

http://oldsaratov.ru/photo/gde-eto-15

 

Стало быть, не Саратов?.. Понятно, что-то здесь не то. Или это не место к/т "Победа". Здание величественное и находится в хорошо известной округе. Не могли фотографы его пропустить и не сфотографировать отдельным кадром. Даже известные путеводители путали Самару с Саратовом, вставляя фотографии одного города в другой. Деревянный цирк. наверняка, был типовым и для его установки не надо много материалов и особой фантазии. В каждом городе были подобные постройки. 

Обидно если так, потому что фотография довольно известная - и на сайте цирка, и в БСЭ она есть. Интересен первоисточник снимка. Но пока ни одного аргумента за Саратов я не вижу.

 

Еще один момент в том, что здание видимо стоит на углу, так как имеет парадный фасад в две стороны и большую протяженность - типа суда или пассажа на Московской. То есть затеряться оно не могло.  

так и не нашли мы здания, который на втором плане...
Может быть. правы те , кто думает , что не Саратов?

Это не Саратов, давно пора уносить на форум.

И вилка  слишком большая, в нижней границе -1876!! 

Судя по одежде, явно советское время . 1930-е -1950-е

Файлы: 

Город опознан. Это это шапито в Вологде, открыт с 1937 года.

Спасибо моему любимому сайту ВГД

Файлы: 

Лично у меня есть большое подозрение, что все эти "шапито" и прочие временные "деревянно-брезентовые здания" цирков стоились не как кому бог на душу положит, а по каким-то стандартным проектам.

Поэтому - да. Цирк "Шапито" в Вологде очень похож на обсуждаемое здание цирка предположительно в Саратове. Примерно как панельные пятиэтажки в этих же городах.

Но на мой взгляд, нет никаких оснований полагать, что подобное здание "Цирка Шапито" было только и исключительно в Вологде. И что практически такого же, однотипного сооружения никогда не было в Саратове.

Никто не утверждает, что шапито не могло быть в Саратове. Речь идет о том, что в в Саратове не было здания, что на втором плане. 

 

А декор здания каменного очень напоминает  декоры зданий в Вологде. Но пока не нашла в Вологде  именно такого здания. Ищу.

К вопросу о сооружениях цирка- шапито в разных городах

 

Вот и найдено здание: Вологда, Марии Ульяновой, 7

Можно фотку отправлять в тему на форум "Фотграфии, распространяемые как саратовские"

https://goo.gl/maps/2AqtPNQ1F8Q2

Файлы: 

Спасибо, Smil!

Ошибка, гулявшая по интернету с подачи сайта госцирка, исправлена.

Просьба к тому, кто может, перенести комментарии № 24 и 16-18 к фотографии http://oldsaratov.ru/photo/18121

Браво, великолепно! Перенес на форум.

Кстати, некоторые из таких шапито имели прямое отношение к саратовскому цирку:

Астраханский цирк - филиал Саратовского государственного цирка (между 1948 и 1958 гг.).

К Саратову в эти годы, помимо летнего Астраханского филиала, относились ещё и бригады колхозных цирков (так тогда называли цирк на сцене).

см.www.facebook.com/photo.php?fbid=743985202442769&set=a.382392621935364&ty...

 

Файлы: 

фотография сопровождается комментарием: не знаю, что за место в Саратове — не могу разобрать -нашла в семейном архиве.

http://www.baby.ru/blogs/post/331228977-94340201/

Может и не Саратов, я то же не узнала место.

Файлы: 

Не похоже на Саратов. Здание театра, кинотеатра, ДК(?) уж очень приметное.

Это дворец культуры Мир..Сейчас там по-моему Элвис?

Это не дворец культуры "Мир" и "Элвис" в другом месте. Борис, если не уверены, зачем писать?

Это кинотеатр "Камчатка" в Петропавловске-Камчатском

Файлы: 

Отлично! Теперь надо решить : перенести в тему про фотографии , распространяемые как сартовские , или совсем удалить вместе с последующими комментами.

7 апреля 1912 года на городском плацу Саратова, близ Кузнецовских дач, начались полеты местных пилотов-авиаторов М.Я. Чудинова и С.Н. Глушенко. Источник: http://vk.com/saratovgroup.

Файлы: 

   Поясните, пожалуйста, где находились плац и дачи, если кто знает.

Плац, по идее, вот http://oldsaratov.ru/photo/100-letniy-yubiley-185go-bashkadyklarskogo-polka

и http://oldsaratov.ru/photo/vypuskniki-shkoly-praporshchikov

 

Еще был плац на Вольской, но это не он

   Спасибо. А про Вольскую не думал-там же был Плац-парад,

 а не городской

 «1912 год - состоялось торжественное открытие первого аэродрома. Сейчас это часть улицы Навашина и Ботанического сада СГУ».   http://saratov.kp.ru/daily/25958/2898594/ 

Похоже, это Омск: http://www.omgtu.ru/general_information/departments/museum_omgtu/exhibit.... Хотя в других источниках атрибутируется также как Барнаул, Казань, Астрахань... Кстати, и на апрель это никак не тянет. Перенес на форум в "Фотографии, выдаваемые за саратовские".

Остановка туристов, путешествующих по Волге, на острове Казачий возле Саратова. Рекламная открытка "Речфлота". 1970-е годы

https://vk.com/sarist

Файлы: 

Там на обороте написано, что туристы пктешествуют по реке Дон :-)

Файлы: 

На нашем Казачем таких деревьев нет )

Фото якобы колонны Саратовского подшипникового завода на демонстрации (http://www.business-vector.info/?p=34438):

написано "15ГПЗ"

т.е. если я правильно поняла - 15 лет заводу.

Закладка первого корпуса предприятия состоялась 8 апреля 1938 года, а первая партия продукции сошла с конвейера завода в год начала Великой Отечественной войны. Предприятие стало называться Третий государственный подшипниковый завод (ГПЗ-3).

 

Это тут? Проспект Энтузиастов

Файлы: 

Видимо, это не Саратов: http://samip.ru/2012/11/volzhskij-podshipnikovyi-zavod/.

Это не 15 летие Саратовского ГПЗ. Это демонстрация в г. Волжский Волгоградской области в начале 60Х, но после полета в космос . На внутреннем кольце подшипника нанесен номер Волжского завода-ГПЗ-15. Это стандартная маркировка по гостам СССР. Присмотритесь- подшипник  на эмблеме завода - не шариковый. А роликовый. Волжский Завод построили в 1961 году как поставщика авто ВАЗа и заводов грузовых автомобилей. И специализировался он именно на роликовых подшипниках, как отмечено в википедии. Обратите внимание-передняя колонна аплодирует и  смотрит в правую сторону. Волжск - небольшой городок. И люди проходя мимо трибуны слышат персональные здравицы трудовым коллективам.  На площади  видны трехэтажные дома. С вертикальной рекламой возможно  ресторана. В Саратове подобных зданий на площади демонстраций просто нет.  Да и размеры площади сужены. Это проспект Ленина в Волжском. Население поменьше и площадь уЖе. Прилагаю.

 Было бы очень кстати, если бы кто-нибудь привел это здание "на площади демонстраций" или на проспекте Ленина в Волжском.

В принципе, я согласен, что очень похоже на Волжский, и похожие здания там есть. Но вот где конкретно оно?

 

ЗЫ. На самом деле, в Волжском "площадь для демонстраций" существенно больше и шире, чем в Саратове...

Я пытался найти такие фото. Но старых фотографий г. Волжского на сайте Администрации нашел только 46 шт. При просмотре пл. Ленина  в г. Волжском видно, что левая часть (если смотреть от памятника Ленину, который поставили в 1984 году) площади застроена современным зданием типа "Пентагона" в Саратове на предмостовой площади. С противоположной стороны выстроена высотка гост-цы Ахтуба. Типа Словакия в Саратове. Но главный довод, это  маркировка подшипника ГПЗ-15. Сейчас, названия изменились. Предприятия стали частными. И Волжский подшипниковый маркирует свои подшипники Волжский Подшипниковый Завод. Или сокращением Европейская Подшипникова Ассоциация. Или как то так. Членом которой он стал. С уважением!

mark , я отношусь к Вам с большим уважением, и согласен с Вашими аргументами (про ГПЗ-15), что это скорее всего Волжский, а вовсе не Саратов.

Единственное, с чем я не согласен, это то, что я считаю, что место где это в Волжском мы не определили. У нас просто есть подозрение, что это скорее всего "где-то в Волжском, в районе старой части проспекта Ленина".

Но у нас ведь и не стоит такой задачи, определять конкретные места в других городах, главное ведь  для начала определить: "Это Саратов" или "Это НЕ Саратов".

Спасибо! 

О Волжском надо помнить в первую очередь, что это была сплошная зона ГУЛАГа, где в каторжных условиях строили ГЭС в основном политические заключенные, "враги народа". Ведь сейчас установка забыть про это - "Вывсеврете".

Беженцы на берегу Волги ждут парохода

http://goskatalog.ru

Это не Саратов (Царицын, вероятнее всего) - в Саратове опоры для контактного провода (или как  они правильно называются?) были другие, с прямыми перекладинами.

См. http://oldsaratov.ru/photo/21501

http://oldsaratov.ru/photo/4504 и проч.

Да, и опоры не те (похожи на Самару), и трамвай, между прочим, Х с бугелем, то есть, это уже голод 30-х годов.

На обертку шоколада с изображением Саратова попала Эйфелева башня:

https://om-saratov.ru/social/10-november-2017-i54827-xudojniki-po-oshibk...

Да тут и Бранденбургские ворота...

"Первые пожарные на Крекинге, 1934-36":

Балабанова "Саратовский НПЗ. Страна,завод,люди"

Файлы: 

Это не Крекинг, это московская пожарная часть им. Ленина, 1925 г. (http://deduhova.ru/zhilishhnyiy-sektor-nakanune-velikoy-otechestvennoy-v...). Источник уже не первый раз замечен в подлоге: http://oldsaratov.ru/comment/97896#comment-97896. Полагаю, и другие фото "пожарных на Крекинге" (http://oldsaratov.ru/photo/21660 и http://oldsaratov.ru/photo/21661) сделаны не в Саратове. Первое опубликовано вот здесь: http://sch2114uz.mskobr.ru/articles/88. Думаю, все три надо отправить на форум в Фотографии, распространяемые как саратовские.

Да, все три надо на форум. Но последние две не знаю стоит ли отправлять именно в "как саратовские"?

http://oldsaratov.ru/photo/21660 скорее всего, тоже Москва. На http://oldsaratov.ru/photo/21661 хорошо бы прочитать надпись... Думаю, удобнее будет, если все три будут вместе.

Ну это не аргументы

Лучше перенести сюда Саратов ли?

Хорошо, туда так туда.

Одна фотосессия:

 

А почему решили, что это Саратов? На сайте источника Саратов не отмечен.

Файлы: 

отмечен

Файлы: 

Приблизить просто надо: https://russiainphoto.ru/map/?bounds=52.15605048547163,43.64218567254464.... Да и написано "Место съемки: г. Саратов".

Увы, не Саратов все-таки, а Минск, похоже: http://vadimkachan.by/arhiv/2638,

http://forum.esmasoft.com/viewtopic.php?p=400399&sid=a0b717a0ed12808e15c....

Непонятно, почему на russianphoto "Саратов" написано...

Ошиблись и нас запутали. К удалению.

Переместил на форум.

Группа туристов у бюста Чернышевского (1978 год)

http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=11745352

 

 

Файлы: 

Я так полагаю, что это и не Саратов, и не Чернышевский. Напутали что-то в ставропольском музее. Собственно, из http://oldsaratov.ru/forum/kollektivnye-fotografii#comment-133570 видно, что эта "группа туристов" была в Саратове совсем в другое время года.

Отдаленно похоже на довоенный бюст Чернышевского.

Насколько я вижу, не особенно: http://oldsaratov.ru/photo/17906. Да и не дожил он до 1978 года.

Саратов?

Файлы: 

я там комментировал год назад, но продублирую и тут "Судя по местности, архитектуре и прочему - это сто процентов не Саратов. Вывески то ли на эстонском, то ли на финском, но явно не на русском."

Полностью поддерживаю. Еще и сосны громадные растут - где у нас такое? Вполне очевидно, что это Прибалтика - и архитектура тому подтверждение, и вывеска ресторана на латинице.

Поскольку в источнике так и не исправили, перемещаю на форум в соответствующую тему.

Советская Прибалтика,вероятно.

Петровск. Здание Красного Креста. 1905-14 гг.

http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=12820315

 

 

Файлы: 

А на вершине - древне-петровская цитадель? :-)

Пейзаж скорее кавказский..

Согласен, скорее всего это Махачкала, б. Петровск-Порт.

Гор в Петровске природного происхождения  точно нет.
 

Вид на двухэтажный дом с галереями. Саратов ли?

Фотограф Барканов В.

источник

Файлы: 

Вообще, Барканов жил и снимал на Кавказе: http://museumart.ru/photo/collection/19/f_6dhqdg/f_6dnnlz/.

А почему он не мог разъезжать по стране?!

Если будет какое-то более-менее точное доказательство, то безусловно надо переносить в Распространяемые, как...

Такой заметный дом с садом и оградой нам наверняка бы уже попался. И на заднем плане тоже ничего знакомого нет. Кстати, Барканова после 1900 года или уже не было в живых, или он не снимал, если в 1898 у него уже появился преемник: http://www.antik-invest.ru/blog/?page_id=3738.

Подобные фотографии есть в ГАСО , фонд Галкина -Врасского. Он путешествовал и собирал фотографии мест , где побывал. Предположу, что и эта фотография могла быть в его коллекции, которая хранится как в ГАСО, так и в Радищесвком музее... Возможно, что-то и в СОМК попало.

http://saratov.rusarchives.ru/exhgaso/Galkin_Vrasskiy/page14.html

1960г. "Под Саратовом".  http://john5r.livejournal.com/299213.html

Мне кажется, что тут есть название. Это похоже на речной вокзал. Люди идут по сходнм с пристани. Возможно, что это левый берег. Если это Волга. Но вот название  я прочесть не смог.

Частые, Пермский край. Пристань на Каме:

http://img-fotki.yandex.ru/get/6723/90198730.c/0_e9c59_8472093_XL.jpg

Пристань Частые в 1960 г.

С сайта: http://kamafleetforum.ru/lofiversion/index.php/t192-150.html

"У саратовского причала":

Насколько я могу судить, храмы не саратовские и здание на берегу тоже.

 

"Саратовская спасательная станция":

У нас была совсем другая: http://oldsaratov.ru/photo/19547 и http://oldsaratov.ru/photo/4448. Да и берег на горизонте не похож на энгельсский.

Источник - http://library.sgu.ru/vytrvyst/29_07_16.pdf.

Файлы: 

Да, это то самое место, без сомнения. Спасибо!

АРТЕМ! ЕСЛИ ПЕРВЫЙ СНИМОК НАЗЫВАЕТСЯ ПРО САРАТОВ, ТО ВЕРХНИЙ СНИМОК НУЖНО "ЗЕРКАЛИТЬ" - ПРИЛАГАЮ. КОЛОКОЛЬНИ У НАС ВСЕГДА СТОЯТ ЗАПАДНЕЕ АЛТАРНОЙ ЧАСТИ. И ВОТ ГЛЯДЯ НА ЗЕРКАЛЬНЫЙ СНИМОК УЖЕ МОЖНО ПОПЫТАТЬСЯ ОПРЕДЕЛИТЬ. 

Файлы: 

AV уже определил место - это Рыбинск (см. выше).

"Мастерские РУЖД, Саратов". На самом деле, вероятно, Глухоозерский цементный завод в Санкт-Петербурге (см. комментарии ниже).

https://vk.com/feed?z=photo-29603798_456244115%2Falbum-29603798_00%2Frev

ЦГАКФФД (СПб). Шифр: Г 3822 Аннотация: Вид на железнодорожные мастерские Рязанско-Уральской железной дороги. Места съёмки: Саратов г. Дата съёмки: 1913 г. Автор съёмки: Фотография ателье Буллы Оригинал/Репродукция: Оригинал Основа: Стекло

Файлы: 

А почему Саратов?

Так подписано в источнике. Вы считаете, это ошибка? Вот ссылка на фото в ЦГАКФФД СПб: https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgakffd/photo/188062

По панораме мне показался Петербург. Возможна и Москва.

Я просто предлагаю версию. Посмотрите, над крышей дальнего здания несколько коротких но широких в сечении труб. Если вы посмотрите первые фотографии Глухоозерского цементного завода начала прошлого века, вы увидите точно такие же широкие и короткие трубы. Такими были трубы ШАХТНЫХ ПЕЧЕЙ для производства цемента. Под Перербургом было общество Глухоозерского цементного завода. Которое в 1897 году и построило Глухоозерский цемзавод в Вольске. Технологический процесс всегда определяеи архитектуру построек. Дальше смотрите. Если высветлить кадр, то от здания с короткими трубами на крыше хорошо видна длинная галерея. В которой и сегодня устраивают роликовые или ленточные транспортеры к месту загрузки вагонов. До середины 30х годов цемент поставлялся в бочках весом около 10 пудув. А бочка, даже коническая, тело качения. Поэтому просто чередуя конические бочки в шахматном порядке а цилиндрические, можно было применят досылатель на шаг 1 бочки по участкам. И таким образом досылать товар к месту погрузки. На ремонтном заводе столько коротких труб не нужно. Котельная в высокой трубой есть. Она подавала пар. А короткие трубы в ремонтно- механическом цеху не нужны.

Согласен, похоже.

Спасибо. Отметил место съемки на карте.

Снимок сделан с насыпи соединительной линии или уже с моста над основным ходом, по которому проезжали все, бывавшие в СПб.

Предварительное название снимка - Вид на Глухоозерский цементный завод.

Глухое озеро (большой пруд), ближе к Обводному каналу, засыпали еще в 19 веке.

Живу относительно недалеко от этого места на стороне Купчино.

Файлы: 

Часть надписи на трубе кто-нибудь может прочитать?

Предполагаю по окончанию слов :

Склад

(стрелка указатель)

въезд

Файлы: 

Такие фотографии нужны? 

КП-3  и КП-4 Саратов ли? 

Самоходки (kp4) в Саратове не делали..

А я предположила, что с танкового училища отправляют... Не могли?

А откуда это? Вторую фотографию другие источники определяют как Курскую дугу: http://visualrian.ru/ru/site/gallery/index/id/65927/context/%7B%22q%22%3..., на Улеши это не особо похоже.

Книга памяти Саратовской области. По-моему том 12.

Видимо, понадергали фото откуда придется...

Спасибо ArtAga! Я так им поверила, что проверить фотографии не догадалась. Хотя в курсе, что в Книгах Памяти много недочетов. Но думала, что фотографии специально подбирают, в местных музеях например...

Кирова?

[Как выяснилось, Самара, улица Саратовская (см. ниже) - ArtAga]

Пересечение рельс под прямым углом было с Чапаева, Горького и Радищева,  однако ни с одного перекрестка не нахожу здания, что на заднем плане, имеющего , как минимум, 5 этажей.

Я немного ошибся, на пересечении с нынешней Радищева рельсы не под прямым углом были.

московская?

Для ориентации карта:

 

где можно посмотреть эту карту в большем разрешении?????

 

Пожалуй, что нигде. Это моя пересъёмка из книжки "Маршруты и судьбы..." Плюс схема 1935 года, ндо уточнить.

Торец гостиницы Россия не может быть?Окошки не совсем совпадают,но их закладывали,проламывали возможно...

Похоже, это ул им. Кутякова И.С. между улицами им.Радищева А.Н. и им. М.Горького. на заднем плане дом №10, на педеднем - №№4,6,8. Не настаиваю. Нашёл в своём архиве не очень чёткую фотографию. знатоки истории саратовского трамвая пусть прокомментируют наличие двух путей и песечение их под прямым углом.

Очень похоже

Если год снимка верен, то не может это быть Кутякова, по ней трамвай пустили только в 1952.

На Кутяковой 10 - дом в ширину гораздо меньше, чем на снимке. AV! А источник надежный?

Немецкая книга 1936г. "Великий поток. Путешествие к поволжским немцам"  См. с. 113

https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:OGGW990de_oJ:wolgadeutsche.ne...

 "Коммунист", 12 февраля 1936 г.

Нашёл получше. Скорее всего IZA прав. Не будем фантазировать по поводу возможной "обрезки" ширины дома. Будем искать. По-моему, просматриваются поворотные рельсы вправо.

Впервые на сайте вижу такой вагон. Кто-то спрашивал про "экзотические вагоны" на 4-ом маршруте в 60-е годы. Такие 2 вагона ("туда-сюда") ходили там, когда была одна коллея. Ждали друг друга на остановке "Разъезд"

Нет тут ничего экзотического. Обыкновенный Х.

Определение вагонов взял в кавычки. Для меня, десятилетнего пацана, они смотрелись необычно. Только по 4-ому ходили, больше, повторяюсь, в Саратове нигде их не видел. Термин "экзотический" употребил в своих воспоминаниях на этом сайте о "Дачном маршруте". Кто-то из администрации сайта меня спросил об этом. Ответить не смог, теперь ответ получен. Надменная тональность Вашего комментария вызывает глубочайшее восхищение и уважения. Сейчас мало специалистов, которые так легко разбираются в "...обыкновеных Х"

А я мало встречаю специалистов, разбирающихся в тональностях по печатному тексту. Так что словами википедии вам отвечу: "предполагайте добрые намерения" и от себя добавлю - сразу вокруг поубавится злобных троллей и прибавится вежливых, корректных, просто не знающих вас особенно хорошо людей.

Ну а здесь на сайте таких вагонов предостаточно. Посмотрите по тэгу "трамвай".

Разобрался, КТМ-2 там ходил. Он, конечно же, не "туда-сюда". Извините!

А в Саратове столбы такого дизайна были? На Немецкой не нашел - у нас они прямые, а не дугообразные:

 

 

Так Саратов ли это вообще? Дуги у столбов не те, на проспекте кроме России и Астории других широких домов нет, но количество/расположение окон и ширина домов не проходят. А какие остаются варианты?

В Самаре столбы округлённые

Файлы: 

Похоже на Кутякова - вид от Горького в сторону Вольской.

Похоже, что на сайте нет ни одной фотографии Кутякова со старыми трамвайными столбами/путями.

А они там были? :) Насколько я понимаю, трамвай перенесли туда, когда пустили троллейбус по Ленина/Московской.

Как раз в конце сороковых у нас снимали все оставшиеся столбы на проезжей части, заменяя их растяжками, чтобы можно было использовать наряду с Х шириной 2,2 м унифицированные МТВ шириной 2,5 м, кои и начали поступать в 1949 году, ЕМНИП. На Кутякова были только растяжки.

Написано же выше - что на Кутякова только с 1952 года трамвай ходит. А фото из книжки 1936 года :)))

Господа, это Ростов:
https://twitter.com/yebenya/status/1065204799531028483

По крайней мере, очень похоже.

Предлагаю перенести в "Саратов ли?".

Надо переносить. Не Саратов это, никак не получается. Наверное, Самара.

Согласен

Действительно, Самара, улица Саратовская (Фрунзе): https://pastvu.com/p/676161. Перенес в "Фотографии, распространяемые как саратовские".

Глухие на демонстрации. Альбом Саратовского отделения Всероссийского общества глухих: https://vk.com/album-29603798_254706992

Файлы: 

Датировка источника очевидно неверна - РКСМ в июле 1924 стал РЛКСМ, а в марте 1926 - ВЛКСМ. РКП(б), в свою очередь, в декабре 1925 стала ВКП(б). Плюс нагрудные клапаны на шинели отменены с 1 июля 1924. На 7 ноября тоже не очень похоже, скорее 1 мая или какая-то внеочередная демонстрация. Нижняя дата - по образованию СССР в конце 1922. То есть 1923-24 получается.

почему решили, что это Саратов. фотка Саратовского ВОГ  но не значит, что это Саратов ,

вот Саратовские глухие, а место съемки Ленинград 1960 год

 

Файлы: 

Да, это действительно Москва: http://spbvog.ru/news/490-khronika-pervomaya

Правда, с датой тоже напутали - 1 мая 1927 это не может быть (см. выше).

Аукцион, 1960-65 (?).

"Сходу" приходит в голову Ленинский район и дожившее до 60-х здание какой-то загородной усадьбы..

Файлы: 

1- эт. здание очень похоже на техучасток (сейчас регион водных путей), каким оно было в 80-е. Б. Затонская 14.

"Дома косые, двухэтажные, И тут же рига, скотный двор..." Так, навеяло ;). А есть ли уверенность, что это Саратов? Может, губерния?

В Москве кое-где сохранились такие особнячки (типичный главный дом городской усадбы). Только в Первопрестольной их снаружи штукатурили. На фото, похоже, оштукатурены только деревянные колонны.

Усадьба декабристов братьев Бестужевых в Новоселенгинске: http://visualrian.ru/hier_rubric/photo_historic/142068.html?period=1970

Файлы: 

Вах! Если в РИА в свою очередь не ошиблись, фото надо улалять
 

Не ошиблись, там сейчас музей. Перемещу в "Фотографии, распространяемые как саратовские". А ссылочку на аукцион можно?

А вот тут даже чудесный яндекс-поиск (в т.ч. по исходнику сопутствовавших саратовских фотографий) не помогает - выдаёт только oldsaratov. Разве что наткнусь, если ещё не удалили..

Покровск, фото Петропавловской церкви до реконструкции? Начало XX века. Из коллекции Энгельсского краеведческого музея.

[На поверку оказался Томск (см. ниже) - ArtAga]

Файлы: 

Здесь и далее привожу в подписи к фото ту подпись, кторая была в музее. По интуиции с http://oldsaratov.ru/photo/gubernia/16101 здесь тоже ставлю 1926 год. Разлив Волги в 1926 году.Прошу обработать фото. Заранее благодарен.

предлагаю

Файлы: 

Спасибо большое, Заменил.

"На современной Петровской улице сегодня ничего не напоминает о находившейся здесь Петропавловской церкви, построенной в 1805 году тщанием крестьянина И. К. Бондаря. Впечатляет масштаб здания, возведённого на общественные средства: храм был каменный с каменной же колокольней и престолами во имя Святых Апостолов Петра и Павла (центральный), усекновения Главы Святого Иоанна Предтечи (правый) и Николая Чудотворца (левый). Территорию церковь имела небольшую, для верующих работала библиотека. В советские годы храм был закрыт указом от 15 января 1935 года и полностью разрушен год спустя."

http://saratovregion.ucoz.ru/region/engelsskiy/engels.htm#churches

 

Я, конечно, не претендую на звание эксперта, и даже не смотря на то, что как пишут это фото из коллекции музея,  все-таки хочу высказать сомнение, что это фотография  Петропавловской церкви. На фото  пометил большие двухэтажные  деревянные  здания ,которые по высоте как бы не выше здания церкви и находятся с разных сторон от неё.  Ни на одном панорамном снимке Петропавловской церкви разных лет , ни с одной стороны, в том числе и со стороны Волги эти здания не видно. К тому же на других фотографиях церкви, есть общие архитектурные элементы и понятно, как и что перестраивалось (например, одинаковая колокольня и т.д.). У церкви с фотографии нет не одной общей детали  с остальными и уж тем более мало  вероятно, что Петропавловская церковь могла так выглядеть в 1926 г. Ссылку на фотографию, как выглядела церковь в 1926 г. прикладываю.  http://oldsaratov.ru/photo/gubernia/19932                                http://oldsaratov.ru/tags/gubernia/petropavlovskaya-cerkov ,

http://oldsaratov.ru/photo/gubernia/16127  , Здесь лучше видно на фото из допов. http://oldsaratov.ru/photo/gubernia/6686 ,  http://oldsaratov.ru/photo/gubernia/16358

Файлы: 

Действительно, непохожа. И вообще в губернии такого храма не нашел. Поставлю пока "Под вопросом".

На самом деле это Благовещенский собор Томска:

http://sobory.ru/photo/263995

Переместил на форум.

Файлы: 

Спасибо, отличная находка,  ошибочное фото  Петропавловской церкви  многократно растиражировано и присутствует во всех фотоальбомах Энгельса. Осталось разобраться с еще одним сомнительным фото военкомата. https://oldsaratov.ru/photo/gubernia/13963    Насколько я знаю в Энгельсе с 1918 года и до наших дней  был всего один военкомат (Угол Московской и Телеграфной).  На фото совершенно непохожее здание.  

Браво!! 

Где это?

Еженедельная газета частных объявлений «Недвижимость – Пресс-парк» по Саратову и области № 9 от 12.03.1998 года

[Видимо, Москва (см. ниже) - ArtAga]

Файлы: 

Проспект Кирова скорее всего?

Считаю, что снимок сделан на ул. Чапаева с Цирка в сторону Крытого рынка.

А откуда балкончик с краю тогда взялся?

Считал, что улица Чапаева, но длинная утренняя или вечерняя тень предполагают проспект Кирова с Волжской.

Сузил до 1934-го т.к. вагон со штангой, позже уже точно были бугели.

На маршрутоуказателе- 5-й маршрут (В. Базар- Тов станция).

Исправил тэг - не Х, а бельгиец дорабатывает свои четверть века, но площадки у него уже закрыты по образу и подобию Х. Такая вот химера получилась. В Саратове, по книге "МиС. 110 лет гор. рельс. тр." площадки закрывали.

Давайте думать место. Балкончик с модерновым кованым ограждением ограничивает нас старым центром. По теням, как Виктор верно заметил, это улицы В-З направлений:

Горная,

Московская,

Вавилова,

Кирова,

Волжская,

Советская,

Бахметьевская,

Шелковичная.

В кадре двухпутка, по Советской, насколько мне известно, всегда линия была однопутной, я бы Советскую отбросил.

Видимо, Москва:

Трамвай Ф? http://transphoto.ru/vehicle/191448/#n202459.

Файлы: 

Конечно, нет, сравни количество и размеры окон по борту и окна кабин.

Это может быть Саратов, потому что, как я писал выше:
1. у вагона под кузовом посередине отчётливо просматривается горизонтальный цилиндрический резервуар пневмосистемы https://oldsaratov.ru/photo/1249
2. бортовые окна у вагона в точности как у наших Ragheno, а окна кабин уже от типа Х, и у нас кажется, даже есть снимок вагона с такими переделками, хотя видно чрезвычайно плохо: https://oldsaratov.ru/photo/25604 . И в книге "Маршруты и судьбы. 110 лет рельсовому транспорту" упомянуто, что "бельгийцы" подвергались переделке с закрытием открытых площадок и установкой дверей. Логично предположить, что запчасти брали от Х или изготавливали своими силами по образцу.

А №736 мог быть у трамвайного вагона в Саратове в 1928 году?

Ну это скорее маловероятно, да. Пока из того, что известно, нумерация была сплошная порядковая и дошла до 515 в 74 году. Я допускаю некоторую возможность всяких вывертов в 20-е, по крайней мере.

Саратов ли?

источник

Файлы: 

На мой взгляд, не Саратов.

Конечно, нет.

На pastvu опознана как Кострома: https://pastvu.com/p/664920.

Мне кажется, что это всё-таки Махачкала.

Согласен. Кстати, на обороте и написано "Дагестан" ;).

а вот оборот я даже не удосужился посмотреть. )

Явно не из Саратовской губернии.

Спасибо за внимательность. Да, действительно до 1857 года Махачкала называлась Петровское, а
до 1921 — Петровск-Порт

Музей В.И. Чапаева. Отмечено как Саратовская область, на самом деле Чебоксары.

https://www.tassphoto.com/ru/asset/id/18937778/---/page/7/fromSearch/1/i...