Фотографии братьев Леонтьевых

52 сообщения / 0 новое

Войти или зарегистрироваться

Последнее сообщение

ср, 18/11/2015 - 10:23

ArtAga

Собрал здесь воедино мелкие темы по отдельным фото из альбома.

Войти или зарегистрироваться

Сказали "Спасибо!"

Пока еще никто не сказал "Спасибо!"

В фотоальбоме «Саратов братьев Леонтьевых» 2011 г. есть фотография коридора с правой стороны которого видны двери с тяжелыми замками, с левой – арки с низкими перегородками выходящие на улицу. В книге снимок подписан так: «Адрес неизвестен. Снесен?». Сходство запечатленного на снимке строения и уникального старого Гостиного двора сразу бросалось в глаза. Трудность с определением была в том, что Леонтьевы фотографировали Саратов начиная с 1920-х годов - к этому времени этот памятник классицистической архитектуры был снесен. Общим местом в современных краеведческих справочниках является тот факт, что в 1907 году старого Гостиного двора уже не было и на его месте стояло здание Управления РУЖД.

Во время обсуждения снимка среди участников проекта «Фотографии старого Саратова» появилась догадка, о том, что возможно старый Гостиный двор к 1920-м годам все-таки не был снесен целиком. Эта мысль нашла подтверждение в произведении писателя Л.И. Гумилевского (1890-1976) «Судьба и жизнь»:

«Здание управления выстроено на месте Старого гостиного двора. Архитектурный кусок этого гостиного двора сохранили по настоянию Архивной комиссии. Он примыкал к зданию Управления. Охраняли его крупные надписи на стене: «Не останавливаться», «Не мочиться». Однако прохожие и останавливались, и даже садились.»

Также в справочнике «Весь Саратов за 1925 год» старому Гостиному двору посвящена заметка, в которой указывается месторасположение сохраненной части здания:

«В начале нашего столетия железнодорожное правление купило это здание на слом и тогда же выстроило на его месте многоэтажный ящик - дом в духе делового 20 века. К этой громадине в уголке у Никольской церкви прилепился фрагмент старой когда-то сложной постройки».

Никольская церковь (Рождества Богородицы) располагалась на пересечении Московской и Большой Сергиевской (Чернышевского) улиц. Сегодня с этого перекрестка можно увидеть, что часть западной стороны здания РУЖД имеет «незаполненный» фасад – голую стену, что наводит на мысль о том, что этот участок должен был прикрывать двухэтажный «архитектурный кусок» прежнего здания, который и был изображен на снимке братьев Леонтьевых.

более подробно в комментариях здесь:

http://oldsaratov.ru/photo/ucelevshiy-fragment-starogo-gostinogo-dvora

вс, 29/07/2012 - 23:40

(Ответ на #2) #3

elrond1_2eleven

Забавно! Прекраснейшее здание РУЖД обозвали ящиком. Видели бы они в своём благословенном 25 году дома Лагутенко!

пн, 30/07/2012 - 05:02

(Ответ на #3) #4

IZA

Тем не менее здание РУЖД стало, пожалуй, первым предвестником того, что стало происходить с обликом города позже. Стилистически оно разрушило классицистический ансамбль Старо-соборной площади, а своим размером несколько подавило Троицкий собор, который является центром этого места. Кроме того в 1914 году, когда здание РУЖД было окончательно достроено, оно выглядело очень устаревшим - такая эклектическая архитектура была актуальна в 1880-х годах (например дом Горина на Московской и Комсомольской), а в 1910-х годах так уже никто не строил - тогда появлялись модерновые постройки типа Крытого Рынка, консерватории, особняков немецких мукомолов. То есть это было все равно как в 2012 году построить, что то из 1980-х, и даже хуже, потому что в начале века стиль чувствовался острее.

А так здание РУЖД мне и самому, конечно, нравится, только строили бы его где-нибудь на Обуховском взвозе, например, чтоб Гостиный двор не ломать.

пн, 30/07/2012 - 09:35

(Ответ на #4) #5

elrond1_2eleven

У меня и личное чувство примешивается (нельзя быть человеку строго объективным, так буду же полностью субъективным) - не люблю классицизм. Александро-невский собор, к примеру, считаю самой чуждой и уродливой постройкой в городе - какой-то кубик с колоннадами под горбатым куполом.

Классицизм для меня в принципе неприемлемый стиль. Почему? - Классическая архитектра Греции, с которой классицизм пытается брать пример, была приспособлена к потребностям греков, к климату Греции, к материалам, в конце концов. Любую архитектурную систему я для себя проверяю на соответствие этим трём требованиям, причём главнее всего считаю последнее. Если Парфенон построен из глыб мрамора, зачем повторять его в кирпиче? Кирпич предусматривает другую технику работы, другую систему кладки, совершенно иную конструкцию и игру масс... Архитектуры Рима вообще не касаюсь - техника монолита с облицовко позволяет создать всё, что угодно, вообще не имея головы на плечах.

Что касается впечатления от размеров и пропорций - вы никогда не замечали, что на том же фото невозможно ощутить абсолютные размеры такого здания? В том же Гостином Дворе хоть какую-то масштабную метку даёт галерея на уровне пят аркады, без неё эта аркада могла быть величиной как с аркаду здания РКГ неподалёку, так и с циклопические николаевские триумфальные ворота, всё завист от точки рассматривания.

Что касается отделки. Гладкие и чистые белые классицистические фасады не хороши в стране, где пологода лежит гладкий и чистый (относительно) белый снег, глазу зацепиться не за что.

И, выбираясь из этой стены текста, замечу, что современная архитектура потому и пришла в упадок, что вернулась к римской системе, когда облик здания своершенно не зависти от его конструкции. Или, иначе говоря, под любой рисунок бредовой фантазии можно подобрать конструкцию. А такая псевдосвобода приводит к вычурности форм, снижает требования к профессионализму архитектора и отрывает его от реальности, от тех пресловутых трёх требований.

пн, 30/07/2012 - 12:05

(Ответ на #5) #6

IZA

elrond1 2eleven! А классицизм как раз, на мой взгляд, и интересен тем, что вырывает человека из системы: люблю –не люблю, нравится – не нравится, чтоб дать мыслям какое-то новое направление. Классицизм – это почти «Черный квадрат» (прошу прощения за банальный пример).

сб, 04/08/2012 - 19:41

(Ответ на #6) #7

Александр Легкий

Почему-то очень напомнило галерею нынешнего музея Федина. Именно 7 таких проемов выходят на Волгу.

вс, 05/08/2012 - 02:46

(Ответ на #7) #8

DJHooligantk

Однако вряд ли в нём напротив проёмов амбарные двери ;)

пн, 06/08/2012 - 11:06

(Ответ на #8) #9

elrond1_2eleven

Нет, нисколько. Присмотритесь - в "таинмтвенной" галерее пяты арок на уровне пола, а в музее нормальные пропорциональные окна с полуциркульным завершением.

пн, 06/08/2012 - 20:21

(Ответ на #9) #10

Андрей Михайлов

Мне помнится, что до реконструкции под музей здание

выглядело несколько по-иному, так что не уверен, что

имеет смысл сравнивать.

птн, 19/10/2012 - 19:48

(Ответ на #10) #11

IZA

Фрагмент Гостиного двора (слева) хорошо виден на этой фотографии

http://oldsaratov.ru/photo/dom-upravleniya-ruzhd

получается, что его предполагаемое расположение подтвердилось

сб, 28/12/2013 - 15:47

(Ответ на #11) #12

NowhereMan

Файлы:

111.jpg

сб, 28/12/2013 - 20:03

(Ответ на #12) #13

Обратите внимание: нынешний отрезок ул Чернышевского от Московской до Челюскинцев на плане 1884г. обозначен как Никольская площадь.

сб, 28/12/2013 - 21:04

(Ответ на #13) #14

Ewgraf

Получается, что при строительстве здания управления РУЖД не получилось договориться с РПЦ насчет лавок Никольской церкви, и строительсто пошло в обход них?

сб, 28/12/2013 - 22:02

(Ответ на #14) #15

NowhereMan

Похоже на то.

Интересно еще, что выделенная на плане часть, похоже, строилась отдельно, когда все остальное здание уже было возведено.

ср, 18/11/2015 - 10:53

(Ответ на #15) #16

Admin

Не совсем так. Вячеслав Иванович Давыдов рассказал, что эта часть старого гостинного двора была в собственности у РПЦ и они наотрез отказывались выселяться. Долго бодались, но потом подняли налог и РПЦ сразу съехала.

пн, 29/10/2012 - 14:17

#17

IZA

"Саратов братьев Леонтьевых" стр. 65

Фотоальбом «Саратов братьев Леонтьевых» был издан в декабре 2011 года – в это же время начал работу сайт «Фотографии старого Саратова». На сегодняшний день участникам форума удалось разгадать месторасположение почти всех зданий с неизвестным адресом из представленных на снимках альбома. Казалось бы, чем еще заняться?

К счастью, помимо загадочных домов существуют и ошибки издателей. Не с праздным злорадством, но со здоровой радостью исследователей предлагаем ознакомиться с одной из них.

На странице 65 мы видим каменный дом первой пол. XIX века с причудливо установленной дверью в круглом оконном проеме и парапетом на крыше.

В альбоме снимок подписан: «Жилой дом на Гимназическом взвозе. Ул. Некрасова, 3. Снесен. Сейчас жилой дом на Набережной космонавтов».

Слева - Гимназический взвоз и дом Пыпина

Нечетная сторона начала Гимназического взвоза (ул. Некрасова) довольно хорошо сохранилась благодаря известности своих прежних обитателей – писателя Чернышевского и этнографа Пыпина. Сопоставляя сегодняшний вид взвоза с его старыми фотографиями, мы легко обнаруживаем, что никакого каменного здания ниже дома Пыпина (ул. Некрасова, 5) не было – только деревянный трактир с кирпичным лицевым фасадом.

Повозка рядом с домом Пыпина. Джентельмены рядом с трактиром

Трактир на Гимназическом взвозе. Реконструкция В. Курсеева

После подробного изучения фотогеографии волжского берега, искомый дом был обнаружен на Воздвиженском взвозе, который являлся частью Первомайской улицы.

Воздвиженский взвоз

Дом располагался на территории сегодняшних летних кафе справа от арки (лицом к Волге) дома №6 по Набережной - рядом со «Словакией».

Дом № 6 с аркой

Краем глаза дом можно увидеть на американской кинохронике 1935 года, снятой с идущего мимо Саратова корабля. http://oldsaratov.ru/video/na-bortu-parohoda-proplyvayushchego-mimo-sara...

Воздвиженский взвоз в левой стороне кадра

птн, 24/05/2013 - 16:45

#18

IZA

Среди иллюстраций к вступительной статье альбома «Саратов братьев Леонтьевых» читатели могут видеть снимок красивого барочного храма с подписью: «Церковь в одном из сел Саратовской губернии. Первая половина 1920-х».

Пользуясь тем, что статья озаглавлена «Урок негромким голосом», участники проекта «Фотографии старого Саратова», в свою очередь, готовы преподать маленький урок издателям альбома (ну, в каком-то аккуратном обращении с имеющимся материалом, что ли…), смея надеяться, что наш голос не будет звучать дерзновенно громко.

Фотография храма была размещена на сайте около года назад в разделе Губерния под тэгом «Где это?». За все это время ни один из 700 (по статистике) ежедневных посетителей сайта не прокомментировал данный снимок, что странно, учитывая то, что на нем запечатлен довольно редкий в наших краях тип культовой архитектуры.

Неизвестно, сколько бы еще продлилась такая неопределенность, если бы однажды краеведам не попался на глаза альбом с таинственным названием «Черная книга» («Архитектура и ландшафты России. Черная книга. Утраты. Книга 2».2003 г.) на страницах которого была обнаружена фотография искомого храма, оказавшимся Благовещенской церковью в городе Свияжск.

Церковь Благовещения, 1775 г. Свияжск. Республика Татарстан. Снимок рубежа XIX-XX вв. Разрушена в конце 1920-х годов.

Свияжск — остров-село в Зеленодольском районе Татарстана, при впадении реки Свияги в Волгу. Основан в 1551 году царем Иваном Грозным. В 1957 году в результате наполнения Куйбышевского водохранилища Свияжск оказался на острове.

пн, 27/05/2013 - 10:09

(Ответ на #18) #19

Станислав Гридасов

Передал информацию Елене Константиновне. Она благодарит вас за помощь.

вт, 10/04/2012 - 09:52

#20

IZA

Предположение

В книге В. Валеева «Из истории саратовских церквей» в главе посвященной старообрядческим церквям есть описание Мурашкинской церкви:

«Старообрядческая Белокриницкой иерархии церковь основана в начале XX века Мурашкиным, откуда и взяла в простонародье свое название Церковь помещалась в деревянном доме и имела другое название – Домовой. Дом находился на улице Горной и Мясницкой в квартале между улицами Никольской (ул. Радищева) и Мясницкой. В 1921 году во время пожара церковь сгорела дотла со многими домами горной части Саратова и прекратила свое существование»

Фотография церкви в книге отсутствует.

В альбоме фотографий «Саратов братьев Леонтьевых» 2011 года, а также в журнале «Тектоника плюс» №6 за 2009 года приводится фотография деревянной церкви с подписью: «Старообрядческий молельный дом. Ул. Октябрьская. Сгорел».

Октябрьская улица на снимке Леонтьевых не узнается – на заднем плане виднеется овражная не городская местность. В районе Привалова моста, продолжающего Октябрьскую улицу, довольно хорошо известного по фотографиям, подобный вид и здание не обнаруживается.

Из-за сходства в описании снимка Леонтьевых и Мурашкинской церкви, можно сделать предположение, что издателями фотоальбома допущена ошибка в указании улицы, и что на снимке – Домовая церковь близ Мясницкого оврага.

чтв, 18/04/2013 - 16:25

(Ответ на #20) #21

IZA

Комментарий Smil :

"С1902 года, по имеющимся у меня данным, до 1908 года, а может и дольше, домом № 164 по Большой Горной между Никольской и Мясницкой владел Новиков Деонисий Алексеевич, исполял должность священника старообрядцев. Его сын Гаврил был фотографом.

Может быть эта старообрядческая церковь была в его доме или рядом?"

вс, 26/05/2013 - 11:00

(Ответ на #21) #22

Smil

Нашла еще информацию:

на улице Никольской № 71/73, дом Общества Христиан старообрядцев. 1915 год

По имеющейся у меня информации №№ 67-83 располагались между Б.Горной и Соколовой.

думаю круг сужается))

http://maps.yandex.ru/-/CVVvbXMx

http://goo.gl/maps/nbdgB

вс, 26/05/2013 - 19:33

(Ответ на #22) #23

Smil

Вот еще адрес :

Саратовский вестник

№202 13 сентября 1917 года

Совет Свято-Троицкой общины христиан старообрядцев поморскаго согласия потрясенный зверским убийством семейства Халуевых, а именно престарелых Ивана Зиновьевича и его супруги Марии Алексеевны и их тяжко болевшего сына Поликарпа Ивановича, сообщает что погребение убиенных назначено в четверг 14 сентября в 11 в поморском Свято -Троицком храме Никольская 73

пн, 27/05/2013 - 11:25

(Ответ на #23) #24

IZA

Спасибо, Smil! Посмотрел в БСЭ оказывается Святой Троицы это другой храм http://saratovregion.ucoz.ru/saratov/churches/sviatoi_troitsy.htm

пн, 27/05/2013 - 11:29

(Ответ на #24) #25

Smil

Будем дальше искать)

пн, 17/12/2012 - 12:00

#26

IZA

На 58-й странице альбома «Саратов братьев Леонтьевых» мы видим деревянный дом с единственным узором – красиво падающей на его стену тенью американского клена. Факт, что снимок этот подписан как «Адрес неизвестен. Снесен?», бросает, уже менее живописную, тень на местных краеведов (включая неких таинственных профессионалов, по слухам, критикующих сайт «Саратов на старых фотографиях») не сумевших узнать на фотографии музей-усадьбу Чернышевского.

Исправляем это недоразумение.

На снимке запечатлен флигель Ольги Сократовны Чернышевской, который ранее находился во дворе дома ее отца на Армянской улице (Волжской) близ «Липок», а в 1880 -х годах был разобран и перенесен на его сегодняшнее место.

Современный вид флигеля

Считается, что до пожара 1866 года на месте флигеля, также стоял небольшой домик, который ещё бабушка Н.Г. Чернышевского сдавала внаем.

Возможно, как раз в нем жил забавный персонаж из автобиографических очерков Чернышевского – Иосафат Петрович Скарино – католик, отчего-то предпочитавший посещать только православные храмы, а также больше всего любивший проводить время в разговорах на гауптвахте у Соборной площади.

Вид усадебного флигеля с Гимназического взвоза (ул Некрасова)

Отметим, что участники проекта «Саратов на старых фотографиях» предложили версии месторасположения всех зданий с неизвестными адресами из фотоальбома «Саратов братьев Леонтьевых», исключая загадочный снимок с головой льва.

пн, 24/09/2012 - 14:51

#27

IZA

В фотоальбоме «Саратов братьев Леонтьевых» под снимками с неопознанными зданиями дается подпись «Адрес неизвестен. Снесен?». По счастью, оказалось, что в случае с фотографией на странице 90, можно ответить: «нет!».

На одной из старых открыток с видами Саратова мы видим внешний фасад двухэтажного здания, которое своими архитектурными деталями (полукруглым окном, слуховыми окнами и «ордерными сухариками») напоминает дом с леонтьевского снимка.

Полевые исследования подтвердили предположение, о том, что на фотографии – дворовой фасад одного из корпусов Спасо - Преображенского мужского монастыря, построенного по проекту итальянского архитектора Луиджи Руска (в советское время – территория военного института биологической и химической безопасности на проспекте 50 лет Октября).

Два таких корпуса стояли по обе стороны храма. На снимке из фотоальбома, по-видимому тот, что ближе к Украинской улице.

(Другой монастырский корпус. Храм был на месте "коробки")

Открытие двух корпусов позволит с большей точностью ориентироваться в фотогеографии Спасо-Преображенского мужского монастыря.

пн, 18/06/2012 - 20:13

#28

IZA

В вышедшем в 2011 году фотоальбоме «Саратов братьев Леонтьевых» среди фотографий без адреса оказался снимок Детского сада № 1. Участники форума «Фотографии старого Саратова» установили местонахождение здания – это район нынешнего дома на ул. Горького, 16. Окончательный вывод был сделан после анализа одной из фотографий улицы Горького, на которой помимо Детского сада №1 видна часть здания бывшего Саратовского авиационного техникума.

Более подробно здесь:

http://oldsaratov.ru/photo/detskiy-sad-no1-na-gorkogo

http://oldsaratov.ru/photo/ulica-gorkogo-k-sovetskoy

чтв, 11/10/2012 - 12:38

#29

IZA

Некоторые снимки фотоальбома "Саратов братьев Леонтьевых" издатели честно подписали "Адрес неизвестен", но в редких случаях и схитрили; вместо точного месторасположения указав буквально "очевидную" информацию. К таким фотографиям относится "Избирательный участок" (стр. 46), на которой мы видим одноэтажный дом под снегом, украшенный транспарантами, звездами, гербами и портретами вождей.

Единственные ориентиры снимка – скромный декор здания и трамвайные рельсы на дороге.

После появления снимка на сайте «Фотографии старого Саратова», картина не прояснилась, а, наоборот, - затуманилась, так как оказалось, что выборов 22 декабря (дата с таблички над дверью, вместе со словами «в верховный совет» и «совет союза») в истории СССР не было.

Итак, шансы отыскать дом, и без того небольшие, уменьшились. Возможно братья-фотографы просто, случайно, забрели по снежной улице в какой-то параллельный мир? Зеркальность числа 22 намекала именно на это.

Но, по крайней мере, один из участников проекта не был подавлен суеверными предрассудками и спустя 7 месяцев, все-таки, отыскал дом в горной части Саратова, обнаружив в нем татарский детский сад.

Более подробно в комментариях здесь:http://oldsaratov.ru/photo/izbiratelnyy-uchastok-na-bolshoy-gornoy-ulice

ср, 09/08/2017 - 03:32

#30

Фотографии братьев Леонтьевых

Сказали "Спасибо!"

Комментарии

Вход в аккаунт

Или войдите с помощью...

Новости

Темы форума

Комментарии