Улица Чернышевского, д.170, угол Нескучного переулка

 

Комментарии

Предлагаю переименовать тег из Дом Шехтелей в Дом Шехтеля Ф.О.

Опись из ГАСО:

Файлы: 

А речь здесь идёт не о Малой Сергиевской?

"Открытие духовной семинарии для Тираспольской римско-католической епархии в Саратове было утверждено императором Александром II 11 февраля 1856. Официальное освящение нового учебного заведения состоялось 24 января 1857. До 1886 года в здании семинарии располагалась и Тираспольская римско-католическая конситория"

https://oldsaratov.ru/comment/44587#comment-44587

 

Ровно в этом же комментарии, есть ответ на заданный Вами вопрос)

 В 1856 г. консистория временно переезжает в г. Саратов. Она разместилась в доме на Большой Сергиевской (в настоящее время им. Чернышевского) улице, снятом в аренду у купца Франца Осиповича Шехтеля. Начала действовать семинария, а католическая церковь на Немецкой улице преобразована в собор. 

https://oldsaratov.ru/comment/44587#comment-44587 

Э, нет.

Все люди смертны, Сократ человек, следовательно Сократ смертен - правильный силлогизм, а Сократ смертен - следовательно Сократ человек - неправильный.

Это в здании семинарии располагалась консистория, а не в здании консистории расположилась семинария.

Не совсем понимаю, что Вы хотите сказать, если учесть, что я цитирую документ.

А. Не тому ответил.

В этом и состоит путаница, в которой надо разобраться.

К вопросу о тэге - Шехтелей было до чёрта, кому что в какой момент принадлежало, как переходило из рук в руки и т. п. - требует отдельного исторического исследования. Почему тэг для этого дома, просуществовавшего полтораста лет, должен ставиться по одному источнику именно на момент 1857 года?

Со Шмидтами и Рейнеке проще в том отношении, что они себе дома сами построили, и тэг ставится по строителю.

Со Шмидтами и Рейнеке проще, лишь потому, что они построили дома в более доступном к изучению периоду. Хотя на самом деле, нам по прежнему не до конца известно, как они произошли от первого Шмидта, чья гостиница на Затонской / Валовой. 

Но возвращаясь к Шехтелям, Осип Генрихович Шехтель перебрался в Саратов к концу 1820-х  начале 1830-х годов.

Из 5 сыновей Осипа Генриховича, в Саратове упоминаются лишь 3-е: Франц, Алоиз и Осип Осипович. По предположению Мушты, Антон и Иван переехали в Сибирь, но воспоминания Беляева. При этом Осип Осипович, как младший из сыновей был отправлен на учебу в Санкт-Петербург и вызван по окончанию учебы в Саратов старшим братом.

После смерти Екатерины Францевны по ее завещанию имущество переходило в нераздельном капитале. Но речь может идти только о той доле, что унаследовала и распоряжалась Екатерина Францевна.

 По воспоминаниям Александра Петровича Беляева, гостившего у Шехтелей в мае 1840 года, трое братьев со своими семьями жили вместе на Московской: Франц и его жена Анна Ивановна, Алоиз и Елизавета Ивановна (по воспоминаниям Беляева - Анна и Елизавета являются сестрами). Третий же брат не указан по имени, но указана его жена - Мария Кондратьевна. Судя по годам рождения Антон и Алоиз были либо близнецами, либо двойняшками. Соответственно, Мария Кондратьевна скорее всего жена Антона. На это указывает и само перечисление братьев, так как один старший, а двое других перечисляются без возрастного признака, что намекает на то, что они ровесники.

Иван Осипович скончался в 1844 году. Антон Осипович в Сибири. Осип Осипович, вернется в Саратов только в районе 1865 года. А в 1867 году семья Шехтелей разорится из-за череды смертей братьев.

Таким образом Шехтели были известны в Саратове около 35-40 лет. И в документах по недвижимости доступным сегодня, фигурируют лишь Франц и Елизавета, жена Алоиза.

Прочие Шехтели как правило фигурируют в родоночальных колониях - Шукк, Каменка и Келлер.

Ну то есть этот дом даже не тот, в котором они жили, а доходный?

Разница между описываемыми событиями (воспоминания Беляева и аренда консисторией) 17 лет. На 1857 год у Алоиза уже 6 детей, у Франца 3-е (есть подозрения что больше). И на Московской им просто физически было бы не поместиться. Поэтому я думаю, что Франц как раз жил в этом доме. Не могу найти сейчас информацию, но мне попадалось, что Шехтелю принадлежало оба двора выходящих на Сергиевскую в 273 кв. Может быть у Надежды есть план данного квартала с отметками собственников?