Дома на Улешах по ул. Чернышевского

 

Комментарии

"На Улешах" или "в Улешах"? Кто из местных подскажет?

Хмм,
помнится, несколько лет назад был спор по поводу "На Юрише" - "В Юрише". Тогда мне так и не удалось убедить, что жители Юриша употребляли предлог "на".
Ничего не утверждая, скажу, что на моей памяти, в отношении Улешей он также использовался.

В 80-е годы вообще предпочтали топоним "завод Ленина"

Ну, з-д Ленина - это больше применительно к остановке или магазину "Океан", "Хозтовары".

Если же о месте для купания - Улеши или Маньчжурка, хотя это ближе к 4 больнице...

Во всяком случае, термин "Улеши" года до 1987 вообще был не на слуху. И в этом нет ничего удивительного. Огромная часть жителей этого, в частности, района переехала в новые дома из других районов города  и просто-напросто всех этих подробностей не знала. А старожилов, с которыми они общались каждый день, было не так много, а то и вообще в круге повседневного общения не было. Все же соседи были точно такие же приезжие

У нас половина дома были затопленцы из Глебоврага. Весной 79-го их затопило и им дали квартиры в Улешах. А в соседнем доме давали отселенцам на месте Пентагона.

На торце этих домов висели огромные портреты Ленина,Маркса и Энгельса вроде как

Баннеры точно были, но вот их содержание вообще не запомнилось. На доме, где мы жили ( №4 ) висел герб СССР (он есть на некоторых фото на сайте)

И все же правильно В.   Где находится магазин?  В Рейнике. В Юрише. В Улешах.    Ехать куда?  В Рейник. В Юриш.  В Улеши. 

Где сделано фото?  В Рейнике (в деревне Рейник)  В  Юрише (в селе Юриш). В Улешах (в поселке Улеши).

А уж как там не совсем грамотные разговаривали, не для названия.

На СХИ.

Или "на Молочке", например.

К примеру, никогда не доводилось слышать -
"В Пролетарке", а исключительно - "На Пролетарке", также, кстати, "На кварталах" (имеется в виду кварталы Заводского р-на).
Так что здесь вопрос сложнее грамотности-безграмотности, скорее всего можно говорить об исторически сложившихся формах.

Да, согласен. И про Дачные тоже только "на" говорят, и "на Стрелке", и т.д.

На остановке Стрела. На ост.3Дачная.  На ост.СХИ  На ост.Молочка. 

Нет деревни Молочка или СХИ, или Стрелка, или 3 Дачная. .  

Да и я не говорю как называли, а как название правильно писать.

Но и называли, например: В Поливановке. В Жасминке. И Пролетарка - В поселке Пролетарский. Разговорное Пролетарка, но опять же, правильно говорить Где выходите? На остановке Пролетарский поселок. 

В общем, я за правильность написания. )

Боюсь, что в очередной раз каждый останется при своем мнении.))

Хорошо.Тогда бы для начала определиться,
что есть Улеши на момент с'емки.
Это не поселок, не микрорайон, не деревня бывшая, не остановка транспорта...

Почему "не поселок, не микрорайон"? Как раз либо то, либо другое.

Имеется в виду, что НЯП, официально это название на тот момент не существовало, др.словами, микрорайон появляется тогда, когда его "прописывают" в документах органы власти.

Ну, тогда у нас доброй половины, если не больше, поселков и микрорайонов "не существует".

А поговорить? )

 На тот момент "район з-да им.Ленина".

Ну, деревни Улеши тоже нет и не было. Правильно здесь то, как исторически сложилось в речи местных жителей. Каких-то четких словарных правил нет. Например, "в России", но "на Руси" и т.д.

Ох, местные такого наговорят...  Могут даже  через ять. ) 

 

Я лично считаю, что такое обилие топонимов с "на" - это потолму что с улицей "на", и любое абстрактное слово, которое прямо не требует "в" (вроде "посёлок", "ущелье", "овраг"), приобретает "на". Причём это настолько сильное тяготение, что даже "на энном квартале", хотя "квартал" прямо требует "в".

P.S. Кстати, а чего каменты-то тереть?.. Пусть дурь всякого будет видна.

Ну вот Агафоновка не приобрела почему-то. Елшанка, Затон, Поливановка - да добрая половина.

Я бы так не стал утверждать, потому что и эти все топонимы с "на" мне слышать тоже приходилось. Тут надо частотность исследовать.

Ну по Агафоновке в выдаче Гугла примерно 1:100...

Это не называется безграмотностью. Это разница между нормой, закреплённой в словарях, и узусом, то есть реальным словоупотреблением. В XIX веке в лингвистике была концепция, согласно которой составители словарей творят норму, как говорить якобы "грамотно". Якобы, потому что эта концепция ныне устарела, лингвистика пользуется не словарями, а всем корпусом русского языка, и исследует, как люди говорят, а не как должны были бы по мнению Ожегова и Розенталя, но многие до сих пор (и я первый в том числе, когда хочу потроллить) считают, что знание словарной нормы как-то возвышает их, образованцев, над косной безграмотной масой простонародья. Проще говоря, банальные снобы.

P.S. Более того, если здесь сейчас сказать, что "правильно" - в Украине, Шанин изойдёт на говно.

Жилья в Улешах никогда не было. Были покосы (отсюда и  название) на луговине в низине. Потом в этой низине построили нефтебазу. Жилье было у метизного завода  (Солдатская слободка) и у мельниц (Манжурка). К 80-м о Солдатской слободке все забыли и говорили только на метизном или на заводе Ленина. Про Манжурку помнили только аборигены и мужики с лодочных станций.

Итого. Улеши неофицальное название доставшееся по наследству от нефтебазы. Использовали его редко и соответственно предлог не устоялся. Теперь мы наблюдаем процесс развития языка "в живую". Я ставлю на предлог "В".

На складе товарищества братьев Нобель было жилье (см. по тегу https://oldsaratov.ru/tags/tovarishchestvo-bratev-nobel).

Улеш в значении покос - казацкое слово, но казачья слободка у нас на другом конце города.

Необязательно покос - вообще земельный участок, надел, сенокосный или пахотный:https://djhooligantk.livejournal.com/590381.html?thread=4961581#t4961581.

В любом случае - казацкое.

Если погуглить, кстати, то "в улешах" дает 12000 результатов, "на улешах" - 4000. В то же время "на улеши" - 443 результата, "в улеши" - 350.