На палубе парохода у Саратова

Верхнюю дату нужно уменьшать. Наверняка слом видимых Храмов завершили к середине 30Х.

пн, 07/11/2016 - 14:38

(Ответ на #3) #4

К своему удивлению, никак не могу найти даты сноса видимых Храмов!
А казалось бы, это должно быть общеизвестно.

пн, 07/11/2016 - 16:04

(Ответ на #4) #5

Ха! Не вы первый их не находите. Надо сидеть в библиотеках и лопатить газеты, но довоенные всем подряд не выдают....

сб, 05/11/2016 - 23:22

Учитывая, что нет датировки и очень мало города, я считаю, что этот снимок для форума. Была бы дата, можно было бы хотя бы использовать его для датировки других снимков по состоянию церквей. Но увы.

вс, 06/11/2016 - 02:50

(Ответ на #6) #7

crazybonaqua

Ну я с Вами не соглашусь, хотя бы по той причине, что снимок очень оригинальный и симпатичный. И город там виден в полне достаточном объёме. Пусть и без даты. Очень прошу его не хоронить на форуме

вс, 06/11/2016 - 23:01

(Ответ на #7) #8

Андрей С. Михайлов

По-моему, снимок замечательный, со своим особым

настроением. На сайте в основном разделе есть снимки

не столь выразительные. Предлагаю оставить.

вс, 06/11/2016 - 07:59

Парохода ЕЛАБУГА в перечне волжских судов нет.

вс, 06/11/2016 - 18:39

(Ответ на #9) #10

О пароходе "ЕЛАБУГА" мне известно от матери, которую иногда брал в поездки по Волге на этом пароходе отец, мой дед. Уточнить эти сведения, к сожалению, уже не могу.

вс, 06/11/2016 - 21:25

(Ответ на #10) #11

Я не против того, что возможно, что это пароход действительно "Елабуга". Но в 20-30 годы население Елабуги было от 10 до 12 тыс. человек. Это был даже не город-по числу жителей. Это было крупное село. В г. Балашов в эти годы население было почти 30 тыс. В Царицыне - более 304 тыс. А много ли пароходов или буксиров ходило по рекам с названиями этих населенных мест? Просто раньше на сайте было принято работать с документами и фактами. А пока таких данных нет - при всем уважении - то, что говорила ваша мама. Или моя - это не довод. С уважением!

вс, 06/11/2016 - 21:49

(Ответ на #11) #12

Зайдите, пожалуйста, сюда http://fleetphoto.ru/ship/32290/
Как говорится в одном известном фильме, "Это есть факт!"
С уважением!

вс, 06/11/2016 - 22:27

(Ответ на #12) #13

Миха

Кхм...

А пароходик-то очень похож...

Файлы:

56088.jpg

вс, 06/11/2016 - 22:37

(Ответ на #13) #14

Это факт, что был буксир с таким названием. Спасибо. А это название на этом снимке -ГДЕ? Ребята, называйте все - как хотите.

вс, 06/11/2016 - 22:58

(Ответ на #14) #15

Миха

Это разные буксиры?

Файлы:

Снимок-03.JPG

Снимок-02.JPG

Снимок-01.JPG

вс, 06/11/2016 - 23:59

(Ответ на #15) #16

Я побегал наскоро по типам судов, всё ж не я не Лодочник, чтобы серьёзно это знать (кстати, он хоть и молчит, но заходит регулярно, может, выскажется по этому поводу), могу сказать только, что рубка, конечно, типовая, например, один из послевоенных проектов http://fleetphoto.ru/projects/1083/. Но пока у нас в целом больше совпадений и аргументы сильнее, чем у mark.

пн, 07/11/2016 - 14:04

(Ответ на #16) #17

Очень неожиданный для меня факт - строительство колёсных пароходов до середины 50-х!
По-моему, в эти годы уже строились теплоходы типа ОМ и МО. Очень интересно!
А рубка у послевоенных буксиров всё-таки другая.

пн, 07/11/2016 - 15:57

(Ответ на #17) #18

Колёсники для реки, на самом деле - очень хороший тип судов. У них одинаковые обводы носа и кормы, так что они хорошо ходят что носом, что кормой вперёд, и повредить колесо на мелководье невозможно, потому что оно, в отличие от винта, не выступает ниже киля.

Переход на винтовые суда был связан с переходом на дизельный двигатель - он слишком быстроходный для колёсного движителя, необходима была сложная трансмиссия, что понижало КПД и надёжность системы. А цилиндровая паровая машина, наоборот, была слишком тихоходной для малого диаметра винтов, для неё потребовалась бы повышающая трансмиссия с теми же проблемами. Так что закат паровой машины стал и закатом колёсных судов.

Собственно, и паровозы строить перестали только в 56 году.

пн, 07/11/2016 - 16:16

(Ответ на #18) #19

Мне попадалась свежая статья, по-моему в трудах ЛИИВТ, с исследованием колёсного движителя как очень перспективного для речных судов, кажется, предлагалась оптимизация геометрии лопастей. Рассматривалось, правда, кормовое колесо.

вс, 06/11/2016 - 23:53

(Ответ на #19) #20

Надстройка, труба, сведения с флитфото (это довольно серьёзный сайт) и в источнике снимка (напомню, дедушка михаила64 работал на этом парходике) - пока у нас всё сходится, а у вас только голословные заявления, что вы в своих источниках такого судна не нашли. Наша позиция пока посильнее будет.

вс, 06/11/2016 - 21:46

(Ответ на #20) #21

Smil

Поспорю с вами, mark

У вас разве есть исчерпывающей перечень всех судов?

Обубликованный кем-то и где-то перечень, соглашусь.

Но все ли суда включены в имеющийся у вас список? Сомневаюсь.

вс, 06/11/2016 - 22:25

#22

Подскажите, пожалуйста, как удалить лишние комментарии? последний почему-то сохранился три раза подряд.

вс, 06/11/2016 - 23:50

(Ответ на #22) #23

Вы уже удалить ничего не можете. Но не беспокойтесь, это не ваша ошибка, а какой-то косяк в работе сайта. Дубликаты комментариев старшие редакторы удаляют.

вс, 06/11/2016 - 23:48

#24

Уважаемые господа mark и Миха! Искренне благодорю Вас за ТОЧНОЕ установление факта: на снимке -именно "Елабуга"! Именно сообщение markа меня "зацепило", я вбил в поисковик "пароход елабуга саратов" и наткнулся на этот сайт, а Миха указал на все существенные признаки идентичности.
Исправляю название.

пн, 07/11/2016 - 00:46

#25

Миха

Добавил тегов.

По-моему, если присмотреться, там ещё можно какие-нибудь церкви опознать. И возможно уточнить дату таким образом.

И в названии, мне кажется, имело бы смысл добавить в конце "у Саратова".

пн, 07/11/2016 - 13:50

(Ответ на #25) #26

Спасибо. Добавляю.

вт, 08/11/2016 - 08:47

#27

Вынужден согласиться с марком и признать, что пароход на снимке - скорее всего, не "Елабуга".
При внимательном сравнении снимков обнаружил существенные ОТЛИЧИЯ. Какае - объясню позже.
Поменял название.

ср, 09/11/2016 - 07:06

#28

Отличия пароходов: 1. Окно рубки на основном снимке из трех проёмов, тогда как у рубки "Елабуги" переднее окно состоит из двух проёмов (крыша рубки поддерживается спереди тремя, а не четырьмя стойками). 2. Отличается штурвал. 3. На основном снимке слева видна шлюпбалка, на снимке "Елабуги" её не видно.
Так что, к моему сожалению, пароход на снимке, скорее всего, не "Елабуга".

ср, 09/11/2016 - 20:55

(Ответ на #28) #29

Лодочник

И добавьте сюда ещё разную высоту рулевых рубок -на нашем фото она находится на возвышении.Как люди разместились бы в четыре яруса (плюс пятые - в рубке) при ровной палубе перед низкой рулевой на флитфотовской "Елабуге"? Но фото сделаны в разное время и за десятки лет и рубку могли поднять выше (при этом тумба со штурвалом осталась на прежней высоте - поэтому штурвал поставили другой,меньшего диаметра), и изменить стойки крыши,и тд.Так что моё мнение- возможно и у нас "Елабуга",но фактов маловато.

ср, 09/11/2016 - 21:59

(Ответ на #29) #30