Театр-сад имени Н.Г.Чернышевского на Бабушкином взвозе
Добавлен AV вт, 10/02/2015 - 15:38
Фотография из фондов музея-усадьбы Н.Г.Чернышевского (альбом фотографий М.Н.Чернышевского). В дополнительных - Михаил Николаевич Чернышевский с женой Еленой Матвеевной
Источник:
Мы считаем, что этот снимок был сделан между 1918-1920 годами.
Комментарии
Театр-сад имени Н.Г.Чернышевского?
Что-то не очень на Гимназический взвоз похоже: http://oldsaratov.ru/photo/892.
может быть этот взвоз? и дом двух этажный похож, крыльцо даже совпадает, на сколько могу рассмотреть
http://oldsaratov.ru/photo/13319
Я хочу обратить внимание, как по разному смотрелось это здание в 1901 и 1928 годах.
Я хотел бы предложить такую версию. На фото "театр - сад" им. Чернышевского, хорошо видны два острова на Волге. Файл foto -72. А на фотографии "Ремонтные работы в музее усадьбе Чернышевского", чье положение хорошо известно, видны те же два острова, но они смещены . Файл "Музей". И для получения фото как на файле -72, от дома музея нужно переместиться вниз по течению. На обоих снимках левый остров более узкий и расположен ближу к Энгельсу. На снимке "музей" левый остров - тоже узкий. И тоже дальше к Энгельсу. Таким образом спуск к Волге должен быть ПРАВЕЕ от дома усадьбы, если смотреть на Волгу.
всё верно, именно этот взвоз я и имела ввиду и он на фотографии по ссылке
Smil, "правее, если смотреть на Волгу" - т.е. Mark, очевидно, имеет в виду не Сергиевский взвоз, а Бабушкин. Логично, что сад им. Чернышевского (если мы правильно прочитали вывеску) должен был находиться на территории усадьбы Чернышевских. Однако это, всё-таки, далековато до Бабушкиного взвоза. Что скажут знатоки картографии - не было ли в то время на месте 80-й школы ещё одного взвоза между усадьбами Чернышевских и Грандковских?
место Грандковских примыкало к усадьбе Чернышевских
Вот на этой схеме красным сплошным и красным штрихом указано место Грандковских
http://i-fotki.info/16/b6e52573c715672b7b29d9e7b1a1f2df5d51aa170810323.j...
Тогда, получается, Бабушкин взвоЗ?
по этой версии - Бабушкин взвоз- тогда театр-сад- в последствии территория скверика со скульптурой Сталина? на месте нынешнего дома Шибаева..
http://oldsaratov.ru/sites/default/files/photos/vid_s_volgi_na_babushkin...
http://oldsaratov.ru/photo/5231
Хотя я придерживаюсь версии Сергиевского взвоза.
http://oldsaratov.ru/photo/13319
Посмотрите - с Бабушкиного взвоза никакие острова не просматриваются
http://oldsaratov.ru/photo/15775
Там угол съёмки другой. К тому же, если это Бабушкин взвоз (если!), то вход в "театр-сад" должен быть, по идее, намного выше Приволжского сквера (дом Шибаева), возле ул. Чернышевского..
А по хорошему, спросить бы в музее, где у них был театр-сад :-)
Спросил. Они сами не знают.
Уважаемая Smil! Не может ли быть это здание в "пятне" на фото с пароходом -усадьбой Чернышевских. Портик, 4 колонны, два этажа. И еще . По карте 1942 года , которую вы предложили, хорошо видно, что спусков к Волге, даже в 1942 году было множество. Я в них просто не разбираюсь. Так что вполне возможно, что "театр - сад" можно и нужно искать не на тех улицах, которые мы знаем в наше время. А на дореволюционных снимках. И третье. Если соединить желтой линией вершины столбов на взвозал, то на снимке с пароходом такие же линии по вершинам столбов можно провести на нескольких "взвозах". За карту вам огромное спасибо. А нет ли немецких фотографий времен войны. Может быть они помогут. С уважением!
Заменила вложенный файл с фрагментом карты в своем комменте, надписала взвозы.
Аэрофотосъемка 1943, взвозы указала и место положения усадьбы Чернышевских
Дистанция между столбами около 50 метров. Столб 1 стоит у "театра-сада". Для удобства перечеркнем улицу горизонталью. На правой стороне еще , как минимум, 2 и 3 столб. И это еще не обрез воды. Таким образом дистанция от театра до столба порядка 100 метров. И еще . Нет ли у кого аэро фото съемки с островами и этим участком. Может там острова можно совместить с улицей.
есть карта 1942 года
Вообще, конечно, любопытное фото. Характеризует то время. Новые хозяева несут куда-то столы. Причём двое идут вверх по взвозу. А первый непонятно куда. На домике с воротами какая-то вывеска. Первая буква "Т". А когда в Саратове стали класть бордюрный камень? Никогда не обращал на него внимани на фото датированных до 50 х годов 20 века.
Не эти ли дома(в зелёной рамке) мы видим на обсуждаемом выше фото?
Вот на этой фотографии видна левая - от Большой Сергиевской - сторона Бабушкиного взвоза. Другие дома, другой рельеф: http://oldsaratov.ru/photo/5231
На Гимназическом вообще ничего похожего:
http://oldsaratov.ru/photo/892
Здесь левая сторона Сергиевского взвоза:
http://oldsaratov.ru/photo/13319
http://oldsaratov.ru/photo/4888
По крайней мере, похож двухэтажный деревянный дом.
Считаю, что это всё-таки Бабушкин взвоз. Внимательно вглядитесь в судно, которое стоит у пристани. Вот это судно. Общество "Кавказ и Меркурий". Пристань у Бабушкиного взвоза.
http://oldsaratov.ru/photo/491
Поддерживаю, театр расположили в Приволжском вокзале.
Расположение пристани с разницей в 20 лет, как мне кажется, не лучший ориентир. В нижнем правом углу, возможно, чайная. А Приволжский вокзал располагался все же ближе к Волге. Обратите внимание на этот двухэтажный дом, рядом с которым начинается высокая изгородь. Может, это он?
Я и не ориентировался на пристань. Приволжский вокзал занимал большую территорию с садом. По приведенной Вами фотографии мы видим ее границу со стеной на подпорках на откасе, которую можно видеть и на фотографиях 1870-х.
Я тоже провёл свой анализ. Файл прилагаю.
Убедили, отмечайте.
Да и, рассуждая логически, где ещё быть подобному заведению в этих краях.
Идею о том, что это Бабушкин взвоз, первым высказал mark. Я и Виктор Старков привели аргусенты в пользу этой версии. Совместными усилиями определили месторасположение. Так и надо. Всем спасибо.
Лев, выложите, пожалуйста, этот анализ в самом комментарии.
Отправляем радостную депешу в музей Чернышевского?
Отправляйте, желательно с тонким намёком, что мы не стали бы отбиваться от приличного скана этой фотографии :-)
А может быть, на радостях, поделятся и сканами остальных снимков из вёрстки альбома...
Попрошу )
Вот всё и выяснилось, а мы-то мучились, гадали, а на сайте стоит обрезанная фоторафия. Сам я ничего поправить не могу, может, admin поможет, у меня вот такая фигня:
Вот полная версия фотографии, присланная из музея:
Здорово, теперь нет никаких сомнений в том , что это Бабушкин взвоз.
Какая молочная?
Старая не удаляется, новая не добавляется (как и фото, которое я хотел поставить в допы)
"Приволжская"?
Купол Приволжского воксала виден у левого края фото.
Ну да. Слева купол, справа чайная. Именно поэтому я и написал, что будь у нас оригинал, мы бы не гадали так долго.
Еще раз пробую прицепить сюда оригинал.
Полную версию фотографии так никто и не смог закачать?
Недолго музыка играла, недолго фраер танцевал.. Опять ни фига не удаляется. После недавнего вмешательства админа сайт проработал нормально всего пару дней.
1920 г.Открытие театра-сада имени Н.Г. Чернышевского (быв. Приволжский вокзал).
Помимо прочего, "в саду открытый кинематограф".