Тренировка на стадионе «Динамо»
Добавлен polystar чтв, 06/02/2014 - 20:24
Середина 1950-х годов. Ф.И.Гусев следит за тренировкой.
Источник:
Мы считаем, что этот снимок был сделан между 1953-1957 годами.
Вход в аккаунт
Новости
31.12.2023 15:03
16.12.2023 17:05
13.12.2023 16:04
13.11.2023 15:03
14.09.2023 12:12
Темы форума
06.04.2024 4:04
29.01.2024 1:01
28.01.2024 19:07
16.01.2024 11:11
14.01.2024 4:04
Комментарии
-
Alexandr V пишет в 3:18Не сходится: За спиной военных лесистая гора, труба за... -
Миха пишет в 23:05Добавил в допы вариант из Спутника по реке Волге за 1905... -
crazybonaqua пишет в 22:51Денис Жабкин обещал спросить по исходнику -
Anna Anna пишет в 22:23Вот красной стрелкой отметила где приблизительно стоял... -
Smil пишет в 18:27https://meshok.net/item/...
Комментарии
Не хватает тега Контора опекунства иностранных поселенцев.
Не знаю каким образом футбольные сюжеты попадают на "яндекс-фотки", но эта фотография из семейного архива легендарного Фёдора Ивановича Гусева размещена на сайте ФК "Сокол". Лично отправлял. Это не игра, а тренировка юношей "Локомотива". Справа сам Ф.И.Гусев. Примерно так подписана фотография на обороте. Уважаемый polystar, мы не против размещения футбольных сюжетов на сайте "ФСС". Наоборот, всячески приветствуем, поскольку есть много вопросов по подписям, датам, месте съёмок и идентификации действующих лиц. Мы рассчитываем на помощь сообщества и, естественно, заинтересованы в максимально точной информации. Давайте договоримся, прежде чем выставлять фотографию здесь, посмотрите, есть ли она на сайте ФК в разделе "Музей футбола". Никто Вам не запрещает "выставлять" фотографии, только указываете источник и фамилии тех, чей архив используется. Таким образом многочисленные пользователи сайта "ФСС" будут узнавать что-то о легендах Саратовского футбола. Договорились?
Игорь, а лучше всего было-бы, если бы вы сами добавляли сюда подходящие футбольные фотографии со всеми необходимыми подписями и комментариями специалиста :-)
!
Алексей, пусть лучше администраторы договорятся о взаимном обмене тех фотографий, которые соответствуют тематике обоих сайтов. А мы совместными усилиями будем помогать устанавливать истину. На том сайте есть и будут сюжеты интересные для "ФСС".
Информация для Антона и Дениса! Шикин Сергей, администратор сайта "ФК"Сокол" Саратов", тел. 410-415. Всё! Я эту тему закрываю. С искренними извининениями перед всеми.
>>...только указываете источник и фамилии тех, чей архив используется...
Игорь, когда есть что указывать, я это всегда делаю. Но в данном случае
человек, разместивший серию футбольных фотографий прячется под псевдонимом -
FK-SOKOL. Кто это такой выяснить не удалось.
Кто автор фотографий и из чьего архива он их берёт он тоже не указывает,
хорошо, что хоть подписывает иногда даты и указывает место и событие.
>>Не знаю каким образом футбольные сюжеты попадают на "яндекс-фотки",
но эта фотография из семейного архива легендарного Фёдора Ивановича Гусева размещена на сайте ФК "Сокол".
Не моя вина, что фотографии утекают в Интернет, и в частности на "яндекс-фотки". Я всего лишь пытаюсь найти то, чего тут нет и что представляло бы интерес для пользователей проекта.
Теперь я понимаю, что вам всё это не нравится, поэтому прекращаю заниматься поиском и размещением фотографий с футбольным уклоном.
http://fotki.yandex.ru/users/fk-sokol/view/983223?page=7
Ничего Вы не поняли. А жаль. Или я что-то не понимаю... Во-первых, по Вашей ссылке над/под фотографией другая подпись. Нам важно, что в биографии Ф.И.Гусева была и тренерская страничка с юношами, а не то, что тренировка проходит на фоне конторы опекунства. Вы даже не обратили внимание на то, что десять человек в одной форме ведут борьбу за мяч, который им подкинул... Ф.И.Гусев. А написали "... Игра на стадионе "Динамо".
Во-вторых, Вы "...занимались поиском и размещением фотографий с футбольным уклоном", которые в первозданном виде находятся в фондах музея. Другии словами, вломились в открытую дверь.
В-третьих, как я понимаю, пользователь FK-SOKOL это куратор клубного сайта, который специально отпускает на прогулку по Интернету фотографии для того, чтобы дополучить точную информацию о сюжете. Не искажённую, а максимально точную. Это музейный экспонат и какая-никакая история.
И не надо обижаться! По-моему, в предыдущем комментарии всё чётко изложил
>>Ничего Вы не поняли. А жаль. Или я что-то не понимаю...
Наверное всё-таки вы немного неправильно всё понимаете.
Позвольте мне напомнить вам цель проекта - "...Приятно посмотреть как выглядели родные улочки 30, 50 а то и 100 лет назад..."
http://oldsaratov.ru/about
Поймите, что это не футбольный проект. Да, конечно, в какой-то мере важно знать все нюансы того, что происходит на поле.
Кто с кем играет или тренируется, как зовут игроков и тренеров и т.д.
Но не это главное. Прежде всего важна атмосфера, дух того что мы видим, и разумеется в контексте
той архитектуры, той атрибутики и тех мелочей, которые окружают игроков.
Иными словами - мы видим какой был Саратов в те годы, именно этим и привлекателен проект.
>>Нам важно, что в биографии Ф.И.Гусева была и тренерская страничка с юношами, а не то, что тренировка проходит на фоне конторы опекунства.
Хотелось бы вам напомнить, что у нас даже тега такого нет "Гусев", в отличие от "конторы опекунства иностранных поселенцев" (к этому тегу относятся уже 25 фотографий).
Так что про важность здесь не стоит говорить, у каждого свои приоритеты.
>>Вы даже не обратили внимание на то, что десять человек в одной форме ведут борьбу за мяч, который им подкинул... Ф.И.Гусев. А написали "... Игра на стадионе "Динамо".
Не надо нас пытаться уводить в дебри нюансов игры. Выйдите завтра на улицу с этой фотографией и покажите её прохожим. Тысяча человек из тысячи вам скажет,
что здесь проходит футбольная игра. А то, что это игра тренировочная, может знать только тот кто там присутствовал.
>>Во-вторых, Вы "...занимались поиском и размещением фотографий с футбольным уклоном",
которые в первозданном виде находятся в фондах музея. Другии словами, вломились в открытую дверь.
Я вижу что вы невнимательно прочитали то, что я вам написал и не посмотрели ссылку, которую я вам дал.
Ну что ж, цитирую:
"...Не моя вина, что фотографии утекают в Интернет, и в частности на "яндекс-фотки..."
И не поленитесь перейти по этой ссылке прежде чем заниматься очередными обвинениями:
http://fotki.yandex.ru/users/fk-sokol/view/983223?page=7
Теперь я абсолютно уверен, что вижу перед собой человека глубоко обиженного на то, что кто-то посмел затронуть его любимую тему - футбол.
Потому я вам и написал, что не собираюсь больше заниматься здесь этой темой, так мне совершенно не хочется вступать тут в конфликты с кем-бы то ни было.
И могу только присоединиться к совету данному вам AV: "Игорь, а лучше всего было-бы, если бы вы сами добавляли сюда подходящие футбольные фотографии
со всеми необходимыми подписями и комментариями специалиста"
Надеюсь, что вы правильно поймёте всё, о чём я вам написал, и больше не будете обижаться, тем более, что и повода для этого больше не будет.
Прекрасная мысль! Пойду и покажу тысяче саратовцам, что в "тотальный футбол" ( все в атаке и все в обороне) в Саратове играли за двадцать лет до "летучих голландцев". Только вот почему-то на такой "весёлый" футбол пришёл посотреть только один зритель. Сидит на трибуне и скучает. А ещё тысячу саратовцев можно убедить в том, что дяденька в гражданской одежде это первый футбольный хулиган в истории саратовского футбола, который выбежал на поле сквозь стройные ряды милиционеров и стал размахивать руками. После этого "тысяча из тысячи" действительно поверят, что на снимке момент "игры".
Уважаемый Polystar, самое интересное, что Вы всё прекрасно понимаете. Я Вас ни в чём не обвиняю, а вежливо попросил аккуратнее относиться к фактам, комментариям и подписям фотографий. Эта фотография подписана самим дарителем, Ф.И.Гусевым. Был бы он жив, то первым бы спросил:"Polystar, а что я делаю во время игры на поле?" Своей самодеятельностью Вы себя ставите в смешное положение перед посетителями музея (да, пока "электронного")и сайта "ФСС". Каждый первый из двух тысяч скажут Вам, что игра и тренировка это разные процессы.А посему, надо просто поменять название и указать истинный источник. Вот и всё. Какие обвинения и обиды?
Фотографии с футбольным уклоном, соответствующие правилам "ФСС", после согласования с дарителями и хранителями, планирую здесь размещать в уже готовом виде, когда не будет никаких вопросов по месту, дате и действующим лицам. Футбольная тема здесь интересна только 4-5 пользователям, с ними контактирую. Не вижу смысла сейчас тратить время и перегружать ресурс сайта. Лучше вживую пообщаться с ветеранами и из первых уст узнать что-то интересное.
>>Я Вас ни в чём не обвиняю, а вежливо попросил аккуратнее относиться к фактам, комментариям и подписям фотографий.
Это о каких "фактах, комментариях и подписях вы говорите".
Уж не об этих ли?: http://fotki.yandex.ru/users/fk-sokol/view/978676/?page=3
"1936 г. Футбол в Саратове."
Насколько я помню, мы выяснили, что это вовсе даже не Саратов, да и годом он сильно ошибся.
http://oldsaratov.ru/photo/12904
И это его-то (FK-SOKOL) вы предлагаете нам взять в авторитеты?
Более того, даже сами участники событий, изображенные на фотографии, могут ошибаться из-за давности лет.
Вспомните вот это фото: http://oldsaratov.ru/photo/13174
где футболист Анатолий Глинский, находящийся как я понимаю слева, считал что эта фотография
сделана на 3-й Дачной...
Потому-то вас и попросили, лично заняться этой темой, поскольку вы знаете больше всех нас вместе взятых.
И что же мы видим.
Никаких реальных дел с вашей стороны пока нет, ноль загруженных фотографий (!), одни комментарии.
Ведь это вы, имея доступ к музейным материалам, должны быть загрузить все более-менее
интересные снимки, это вы должны были дать к ним подробное и точное описание.
Я хоть что-то попытался сделать. Вы же ни делаете ничего. Одна критика и обвинения.
>>А посему, надо просто поменять название и указать истинный источник
Да кто ж против-то. Я не имею такой возможности.
Попросите пользователей, обладающих правами админа, внести все необходимые изменения.
>>Фотографии с футбольным уклоном, соответствующие правилам "ФСС", после согласования
с дарителями и хранителями, планирую здесь размещать в уже готовом виде, когда не будет
никаких вопросов по месту, дате и действующим лицам.
Это просто отговорка с вашей стороны.
Вношу встречное предложение, как раз в вашем духе - давайте пока закроем проект.
Соберём все сто тысяч фотографий (или сколько их там), выясним где и когда они все были сделаны,
ну а вот тогда и разместим их здесь.
Глупо и смешно слышать такое.
Подобная работа не имеет конца, всегда были и будут снимки с неизвестными параметрами (место, год, ракурс и т.д.)
Займитесь-ка лучше реальным делом. Загрузите хотя бы пару-тройку фотографий, дайте им хорошее описание, вместо того чтобы устраивать здесь перебранку, никому не нужную и бесполезную.
Название, источник и все прочее в фотографиях, добавленных вами, вы можете менять без проблем. А позиция Игоря действительно непонятна. К тому же он уже имеет статус волонтера и сам может править названия, добавлять описания (если уж фото не хочет) и т.д., вместо того, чтобы писать укоряющие комменты по странице каждый.
Ясно, спасибо, не знал этого. Я ещё не разобрался до конца со всеми
тонкостями и нюансами вашего проекта.
Думал, что изменения можно вносить только в течении короткого времени
(например, у нас на Викимапии комментарии на форуме можно править
в течении примерно часа, не более).
Сейчас попробую внести изменения...
...
Да всё получилось, изменения внёс.
"Мальчики, не ссорьтесь" (с)
Пусть каждый сам решает, что делать, и пока это делается из искренних побуждений, всё в порядке. (Когда начинается подлог и сознательное враньё - это совсем другой случай). У нас у всех здесь разное видение проекта и разные роли в нём, и в этом залог выживания нашей популяции. Кто-то рыщет и добавляет снимки, кто-то тэгирует и следит за порядком, кто-то радуется и восторгается находкам, кто-то троллит, а кто-то брюзжит об ошибках, порой не всегда лицеприятно. Why so serious.
Думаю, что админ "Сокола" все фотографии ставит на сайт через яндекс-фотки. Технология сайта у него такая.
..где polystar их и обнаружил без всяких сопроводительных подписей.
Игорь, думаю, все футбольные фотографии здесь ни к чему - в основной альбом стоит добавлять те, на которых виден город (или интересные детали стадиона). Например, такие:
А согласования "с дарителями и хранителями" - это вопрос сугубо личной щепетильности: любые изображения, раз попавшие в интернет, начинают жить своей жизнью независимо от желаний хранителей. Чем интернет и хорош :-)
Полностью согласен. Нам нужны фотографии с видами города.
Чисто футбольные фото - это для музея ФК «Сокол», им там место.
И я никогда не понимал людей, обладающих интересной фотографией,
но не желающих ею поделиться с другими. Ведь сам оригинал остаётся у них (фотокарточка, негатив). Впрочем об этом уже писали...
"любые изображения, раз попавшие в интернет, начинают жить своей жизнью независимо от желаний хранителей. Чем интернет и хорош :-)"
Ах, как же я с вами согласен!
!
То есть если polystar вам не напишет, неправильный комментарий так и будет висеть под фото?
А зачем ммне писать комментарий? "Электронная" версия это пробники! Под стеклом будет максимально точная (пусть неполная) информация. Сейчас просто идёт валовый сбор материалов, без хронологии и тематики. До начала сезона (15 апреля0 осталось два месяца. Клуб очень хочет в ФНЛ войти с собственным реальным музеем.
Кстати, по этому снимку, из-за одного чисто футбольного момента, у меня есть серьёзные сомнения по датировке. Проверяю
>>Кстати, по этому снимку, из-за одного чисто футбольного момента, у меня есть серьёзные сомнения по датировке.
Поделитесь мыслями, если не секрет. Совместно такие задачи решать легче.
Отвечаю всем тезисно, на полстранички. Искренняя благодарность и признание от имени ветеранов футбола за опознание блокадного стадиона. Изначальный комментарий не поменяли до сих пор потому, что не знаем на кого сослаться. Согласитесь, писать: " Polystar провёл исследование и установил...", это не совсем серьёзно. Флаг Вам в руки, адрес сайта ФК известен. Напишите о себе и напрямую отправьте свой комментарий туда. Вам воздастся. Уже решено, что эта фотография будет на стенде "Футбол в 30-е"
Далее. Да, весь архив музея сейчас у меня, передан по акту с каталогом в качестве приложения. Никто из ветеранов. к сожалению, сканировать и отправлять материалы на сайт не умеют. Они только помогают в сборе и "дешифровке" фотографий.Клубом установлен срок, по истечению которого должен всё вернуть. Это собственность клуба. Все вопросы к ним, конкретно к Шикину Сергею. Я всего-навсего добровольный технический исполнитель. Понятно, в компьютере сохраняется весь материал. Но это рабочий материал, с которым могу пойти,например, к Генсону А.С. для уточнения выходных данных снимков. Задачи музея на данном этапе уже излагал. Убедим руководство областной федерации в том, что есть материал, - будет финансирование стеллажей. стендов и т.д. Сам я это не потяну, при всём своём желании. Время тоже немаловажный фактор. Почти год ушёл на поиск футбольных сюжетов на НВ киностудии и их оцифровку. И только сегодня сюжеты 60-х выставлены на сайте ФК "Сокол". Поймите нас правильно, дата и место съёмки стоят на первом месте. Потом, исходя из разработанной (общепринятой) концепции организации музея, - действующие лица. Пока на сайте в этом помогает только Анатолий Николаевич Глинский через своего зятя Константина Усачёва. Общаемся напрямую. Ничего не прячу. Всё пока у меня, но это не МОЁ! Сканирую и отправляю экспонаты по каталогу. Всё это достояние НАРОДНОГО МУЗЕЯ "ИСТОРИЯ САРАТОВСКОГО ФУТБОЛА". ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ ВСЕМ!!!
>> Изначальный комментарий не поменяли до сих пор потому, что не знаем на кого сослаться...Напишите о себе и напрямую отправьте свой комментарий туда. Вам воздастся.
Игорь, мне бы очень не хотелось, чтобы вы меня где-либо упоминали или ссылались на меня. Мне это не нужно, да и не для этого я всё это делаю.
Если хотите, можете упомянуть себя. Я уже писал, что в этом вопросе полностью вам доверяю. Не хотите из скромности указывать себя - тогда напишите про совместные
усилия пользователей проекта "Фотографии старого Саратова". Или про совместные усилия пользователей проектов "ФСС" и Викимапии. Решите сами, как и что написать...
Но с этой фотографией я до конца пока не разобрался - с местом вопросов нет, но есть вопросы с датировкой.
Мне так и не удалось пока вычислить точный год, но надежды я не теряю.
Секрета нет. Футболки без номеров! Такое было в довоенные годы. Правда, здесь могут быть варианты... И ещё. Это, скорее всего, предматчевая разминка. Экипировка у всех явно не тренировочная, берегли игровую форму. В бутсах тоже не тренировались. Для этого сайта можно просто написать "Стадион "Динамо"