Пути выхода из сложившейся ситуации
Активная часть нашего сообщества прекрастно понимает о чем этот пост и без дополнительного объяснения. Так уж получилось что благодаря деятельности отдельных участников сообщества, ошибкам администрации и стечению обстоятельств в наше сообщество пришел некоторый разлад. Для нормализации ситуации я предлагаю следующие шаги:
1) Забанить и удалить пользователя Paul за явную накрутку рейтинга другому человеку. В данный момент я готовлю статистику чтобы видеть процент лайков, ушеших одному пользователю.
2) Настроить правила снятия рейтинга при удалении фотографии.
3) Пересчитать всем рейтинг.
4) Провести общественные слушания на тему реформы правил проекта (четко прописать эти самые правила)
5) После всестороннего обсуждения правил считаю нужным вернуться к теме http://oldsaratov.ru/forum/fotografii-karchevskogo-sp-s-fiktivnymi-datir... и вероятно удалить все фотогарфии с обманом.
Если есть ещё пожелания-предложения, то добавляйте.
Комментарии
И так, вот статистика по пользователю Paul http://oldsaratov.ru/what-likes-paul
1) Всего он поставил 1272 лайка, то только 9 людям.
2) Из них только 27!! лайков не предназначались сами знаете кому.
3) Это привнесло 2500 пунктов в рейтинг.
За сим считаю доказанным что пользователь Paul вел сознательную работу по накрутке рейтинга. Слово предоставляется адвокатам и обвиняемому, но только на русском языке.
При отсутствии оных приговор "Пользователя удалить, рейтинг вычесть" привести в исполнение.
Только никаких "общественных слушаний" не надо, они сейчас опять выльются в грандиозную склоку. Правила у нас вполне нормальные, нужно только следить за их исполнением. Фото стоит удалить только те, где точно известно, что они после 2000 и здания сохранились. С остальным согласен.
Уважаемые други! Я еще раз подчеркну свое неприятие фактов жульничества. И совсем не важно, касается это заведомо ложных датировок. Специальной обрезки файлов для сокрытия ненужных объектов. И прочее, прочее.... В целом, я поддерживаю комплекс мер, предложенных админом. И прошу их поддержать все сообщество. Я только предлагаю обдумать вопрос, по "изъятию" с сайта "неправильных фото"! Это их с сайта можно удалить! Но в интернете их не выловишь! И самое главное-сайт посвящен сбору фотоархива. И делает огромную, полезную, и высоко ценную работу. Даже не для нас. Для тех, кто придет после нас. Забудутся выяснения, недоверие, реальные разоблачения кого-то кем-то. Но фотографии то здесь при чем? Мое мнение - фотоархив нужно уберечь обязательно. не тронутым. Бывает в семьях разводятся родители. Но даже при разводе - детей зачем разрывать и "половинить". Неправильные фото, вызывающие устойчивое недоверие модераторов и админа - можно изъять из обозрения, но СОХРАНИТЬ их в архиве сайта. Пусть их не будет в общей массе. Но вы их сохраните для истории! Вот это мое мнение.
Уважаемый Марк. Огромное Вам спасибо за Ваше мнение по поводу сохранения фотоархива. Именно это я и хотел сказать в своём посте № 66 от 17.03.2014, когда шло обсуждение фото Карчевского http://oldsaratov.ru/forum/fotografii-karchevskogo-sp-s-fiktivnymi-datir... ("3. По поводу удаления фото после 2000 года, но с существующими объектами. Правило, конечно, есть правило. Но я бы не стал их удалять физически, можно отправлять их на форум"). Но почему-то был неправильно истолкован. Ваше предложение о сохранении архива сайта я ПОДДЕРЖИВАЮ ЦЕЛИКОМ И ПОЛНОСТЬЮ. То есть фотографии старше 2000 года(объекты сохранились) удаляются с сайта и помещаются в специальную папку на жёстком диске. Или лучше в несколько папок, если фотографий много. Затем эти фотографии архивируются(получается один файл архива, содержащий в себе всю папку) и эти архивы выкладываются на форум в соответствующую тему. Лично мне было бы удобно, если бы было несколько архивов ПО ТЕМАМ. Архитектура 19-начала 20 века, архитектура 30-50-х годов 20 века и так далее.
Может быть, назрела необходимость архивирования главной страницы сайта по темам, особенно для новых пользователей, которым трудно ориентироваться по тегам. Уже 456 страниц фотографий по г.Саратову, 89 по губернии, 48 по неидентифицированным местам, причем у двух последних есть возможность обратиться к "последней" странице, а у "саратовских" такой возможности нет. Кого-то интересуют фотографии дореволюционного периода, кого-то советского, кого-то современные.
Кроме рейтинга пользователей, интересен рейтинг фотографий. Ведь, все мы ставим "Спасибо" понравившимся фотографиям (именно фотографиям, а не тому, кто ее выложил). Кстати, на oldmos есть рейтинг фотографий по просмотрам и комментариям.
Поддерживаю. Это предложение уже звучало на сайте, кажется. Рейтинг фотографий намного интересней рейтинга пользователей.
Целиком и полностью поддерживаю предыдуших ораторов!! ))
Одобрямс!!
Рейтинг фото необходим
Фото из основного отдела спорные - в отдельное место (можно на форум или новый раздел, например "Спорные" или "На модерации" )
Правила есть, и они , на мой взгляд, в порядке. Просто очень сложно убедить взрослых людей не нарушать правила, если они этому не научились с детства. (( Поэтому , надо как и на других сайтах использовать предупреждения, а затем и баны.
господи, какой же бред всё это - лайки, рейтинги, накрутки.. Воняет "Одноклассниками". А так хорошо всё начиналось несколько лет назад...
Согласен... Не за рейтингами мы сюда когда-то пришли.
Да вы-то с Биркой как пришли, так и ушли, а остались совсем другие люди.
Что делать, уважаемый birca birca, мир меняется, и не все в этих переменах может нравиться вам или мне. В 1999 году я создал сайт со специализированным форумом, на котором общались финансист из Испании, программист из Южной Кореи, математик из Новосибирска, банкир из Лондона и будущий владелец заводов и пароходов, брокер из Нью-Йорка, будущий главный редактор Forbes, будущий профессор экономики, школьник из Москвы = будущий интернет-гуру. Нам было уютно в этом бложике, но прошло много лет, почти все мы спокойно общаемся в фейсбуке, а на сайт ежедневно заходит по нескольку миллионов человек. Те мои предложения, что Марк называл руганью, теперь это важные предложения админа, которые до сих пор почему-то не реализованы. Лайки - удобный маркетинговый инструмент, и ничего с этим не поделаешь. А схожие проблемы есть даже на краеведческом сайте любителей города Венёва. Там есть и местный рейтингист, и парочка главных авторитетов, затыкающих рты другим пользователям (правда, матом). Ну и не будем забывать, что упомянутый в ветке сайт oldmos, на собирание которого тысячи людей положили многочасов, теперь мертв, а на его месте возник сайт с диким названием паству.
Ну, Саратов не Москва, и oldsaratv не oldmos. Будем надеяться, что наш сайт не постигнет та же участь. Тем более, что и на обогащение нашего сайта многие люди потратили много сил и времени. Загружали отличные фотографии, писали познавательные комментариями, по крупицам собирали ценные сведения. Слава Богу, у нас нет главных авторитетов, затыкающих рты другим пользователям. Или это я просто не обратил на них внимания, ибо меня на сайте интересуют хорошие фотографии, полезная информация.
P.S. А город Венёв, кстати, старинный красивый русский город. Очень интересно было бы посмотреть на их краеведческий сайт. Дайте ссылочку. пожалуйста.
http://veneva.ru
Приговор пользователю Paul на рассвете приведён в исполнение. Рейтинг вычтен.
Сейчас ищу способ массового пересчета рейтинга, это не так просто.
Так кого справедливая кара настигла? СашкО билОго, или Paula?
И это справедливо(про рейтинг Paul). Но самое главное, авторство фотографий возвращено их законному автору, Герману Рассветову. А рейтинг... лично я не понимаю в чём смысл его пересчёта(ну, это уже мои личные проблемы). Но народ требует пересчёта, значит так тому и быть(и это уже предлагаю не обсуждать, раз решение принято). Правда у пользователей, котрые уже набрали 2000 и стали волонтёрами, будут сняты(как и у всех) очки и они не смогут принимать участие в исправлении информации о фото(а те, у кого больше 2000, на мой взгляд , как раз не сильно пострадают от этого пересчёта). Жаль, конечно, потраченного времени на решение этой проблемы пересчёта рейтинга. Ещё столько дел на сайте! Я уже писал о несоответствии количества фотографий с тегами "Новое название улицы"-"Старое название улицы". Так, например:
Вавилова(90)-Михайловская(39)
Волжская(148)-Армянская(22)
Дзержинского(32)-Грошовая(3)
Зарубина(30)-Нижняя(1)
----------------------------
Посадского(24)-Кирпичная(4)
Или есть какой-то смысл в этом несоответствии? Например, по временным промежуткам. Если было принято решение ставить и новое и старое название улиц, то это можно сделать запросом к БД(насколько я понял).
Также среди фотографий с тегом "Где это?" есть фотографии, где месторасположение определено, но на карте оно не отмечено. Может быть можно как-то их выделить из основной массы и мы сообща потихоньку будем отмечать на карте.
Может быть, поднятые мною проблемы смогут решить модераторы, а админ будет тогда заниматься пересчётом рейтинга.
Могу объяснить несоответствие в количестве старых и новых названий улиц. Изначально на сайте было принято ставить то название, которое было на момент съемки + современное название улицы. У фотографий, снятых в конце XX века старые и дореволюционные названия не ставились. Это указано в правилах "Если название объекта(здания, улицы) менялось со временем, то стоит использовать именно то название, которое было у объекта на момент съемки". Если есть необходимость в пересмотре этого правила, то, пожалуйста, обоснуйте.
Укажите, пожалуйста, фотографии с установленным месторасположением, попавших в категорию "Где это?".
Спасибо за разъяснение по поводу названия улиц. Просто кое-где остались какие-то неточности(
http://oldsaratov.ru/photo/uchebnyy-korpus-seminarii-i-domovaya-cerkov,
http://oldsaratov.ru/photo/duhovnaya-seminariya-v-1958-godu - нет тега Кирпичная-название до 1966 года). Но это мы и сами можем исправить. Вот фотки без тега "Где это", но на карте не отмеченные(или это у меня просто глюк с рабочим компом, надо будет дома посмотреть). Первые 5. Эти я и сам могу поставить(только быстро не получится). Последние 6. Не очень хорошо знаю эти места. На карте отметить не смогу. Если не сложно и если есть свободное время поставьте там, где считаете необходимым во всех этих фотках. Спасибо заранее. Может быть где-то месторасположение определено приблизительно, поэтому и нет на карте. Там(по кнопке "Знаете где это?") ещё остались такие же фотки не привязанные к карте. Немножко неудобно получилось, извините, из-за меня обсуждаемый вопрос оказался не по теме. Если при просмотре буду находить такие непривязанные но определённые и с неизвестным мне местом, можно я Вам в личку писать буду? Или лучше создать новую тему на форуме, чтобы другие люди тоже могли помогать?
http://oldsaratov.ru/photo/13476
http://oldsaratov.ru/photo/13308
http://oldsaratov.ru/photo/12926
http://oldsaratov.ru/photo/12013
http://oldsaratov.ru/photo/11900
http://oldsaratov.ru/photo/12516
http://oldsaratov.ru/photo/12518
http://oldsaratov.ru/photo/11980
http://oldsaratov.ru/photo/11972
http://oldsaratov.ru/photo/12016
http://oldsaratov.ru/photo/11970
Отметил на карте, кроме http://oldsaratov.ru/photo/11900,
http://oldsaratov.ru/photo/12516
http://oldsaratov.ru/photo/12518
http://oldsaratov.ru/photo/11972.
Насчёт улиц - в тэги ставится название улицы на момент съёмки и, если изменилось, современное. Задом наперёд правило не действует - на снимок с Вавилова 1995 года тэг Михайловская не ставится, поэтому фотографий с тэгом нового названия логично больше, чем фотографий с тэгом старого.
Спасибо. Тогда остаётся такой вопрос Приютская переименована в Комсомольскую в 1968(50 летие ВЛКСМ).Тогда на всех фото Комсомольской до 1968 должен стоять тег "Улица Приютская". А стоит этот тег не везде. У меня есть книга Максимова "Имя твоей улицы". Там все старые и новые названия улиц-табличка с указаниями года переименования. Если на сайте нет, отсканю и выложу. Или где-то в инете есть эта инфа, тогда лучше ссылку кинуть и не прицеплять отсканенный файл. Спасибо заранее, если поставите тег и найдёте ссылку. Будем править совместными усилиями там где необходимо. По Кирпичной(см. выше-пост Станиславу) поправлю вечером или завтра теги сам.
Да, Лев, табличка с этой книги есть на форуме (http://oldsaratov.ru/forum/nazvaniya-saratovskih-ulic).
http://oldsaratov.ru/news/pereimenovannye-ulicy вывел таблицу на свет божий отдельной статьёй. Админ, надеюсь, придумает, как её показать миру на главной странице.
Вопрос по Комсомольской улице: у Максимова год переименования 1968, на сайте Кумакова и sarrest (http://oldsaratov.ru/news/pereimenovannye-ulicy) - 1948 г. Кто-нибудь знает, что считать правильным?
"Ваську Кривого, разбудив на заре,
Без оправки ведут в коридор.
Глухой коридор, и щербатый кирпич,
И кафелем выложен пол."
Вечная пааамяять британцу
Сторонникам свободного интернета, чисто для справки:
http://pda.pravo.ru/court_report/view/103554/?=1396430942
И к чему тут этот оффтопик? К первой попавшейся теме?