О клубе любителей точных дат
Совсем скоро объем материалов, размещенных на сайте, перевалит за 10000 фотографий. Но все мы понимаем, что количество - не главное, важно ещё и качество. А одной из характеристик качества является точность датировки фотографии.
Для многих объектов (Вокзал, Консерватория, Набережная) есть уже сотни фотографий, но на многих из них даты стоят довольно расплывчато. Почему? Потому что нам обычно лень при добавлении посмотреть соседние фотографии и сделать выводы о датировке.
Для пропаганды точности я объявляю официальное открытие "Клуба любителей точных дат", под эгидой которого будут объявляться "комсомольские субботники" по уточнению дат. Параллельно будут добавляться новые теги, описание, корректные названия и т.п.. По мере работы клуба будут выработаны советы по датировке, которые будут включать в себя информацию про транспорт, знаки, фонари, форму, здания, трамвайные и троллейбусные линии и т.п.
Правила клуба просты:
1) Одна тема - одно исследование.
2) Исследование всегда завершается выводами.
3) Необходимо ранжировать источники информации по степени достоверности.
Приём в ряды клуба открыт и никак не регламентируется. Вперёд, к точности!
Комментарии
Заметил баннер на главной странице - в данном случае правильнее написать "кАмпания".
Вывеска на планетарии
Период 1948-1955.Белая табличка с чёрными буквами в рамке. Вертикальная табличка.
http://oldsaratov.ru/photo/1592
http://oldsaratov.ru/photo/15902
http://oldsaratov.ru/photo/4513
1950.
http://oldsaratov.ru/photo/11931
http://oldsaratov.ru/photo/10807
1953.
http://oldsaratov.ru/photo/15034
1955.
http://oldsaratov.ru/photo/4871
1948-1954.
Период 1956-1961. Чёрная табличка с белыми буквами.
http://oldsaratov.ru/photo/793
1956-Выпуклая чёрная табличка с белыми буквами и надпись по дуге над билетными кассами
http://oldsaratov.ru/photo/10441
1954-1963 Чёрные буквы на белом фоне в рамке и рядом вертикальная надпись. Такая вывеска на всех фото до 1956 года. Верхнюю снизить до 1956 !
Период 1962-1965. В 1961 церковь перестроена. Чёрная табличка с белыми буквами.
http://oldsaratov.ru/photo/5003
1962-На пристройке сделанной вместо сломанного купола висит чёрная табличка с белыми буквами и плакат с Гагариным(?-плохо видно) над ней.
http://oldsaratov.ru/photo/2099
1963 чёрная табличка с белыми буквами и плакат над ней.
http://oldsaratov.ru/photo/12812
1962-1965 чёрная табличка с белыми буквами, но плаката над ней нет уже(верхняя дата доказана по набору открыток). Плакат вывешен в связи с полётом Гагарина, позже снят, значит нижняя после 1963, считаю 1964, да и фото для набора делалось примерно за год до выпуска набора. Нижнюю поднять до 1964 ?
http://oldsaratov.ru/photo/7564
1962-1966 чёрная табличка с белыми буквами и плакат над ней(но на предыдущем фото 1964-1965 года уже нет плаката. Верхнюю снизить до 1963 ?
http://oldsaratov.ru/photo/6764
1965 чёрная табличка с белыми буквами, но плаката над ней нет уже.
http://oldsaratov.ru/photo/6579
1963-1965 чёрная табличка с белыми буквами и плакат над ней. Верхнюю снизить до 1963?
Период 1969-1970. Чёрная табличка с белыми буквами поднята на самый верх Готовимся к юбилею вождя.
http://oldsaratov.ru/photo/8515
1969 чёрная табличка с белыми буквами поднята на самый верх под ней плакат с Ильичом.
http://oldsaratov.ru/photo/4380
1970 чёрная табличка с белыми буквами поднята на самый верх под ней плакат с Ильичом
http://oldsaratov.ru/photo/7402
1968-1970 чёрная табличка с белыми буквами поднята на самый верх под ней плакат с Ильичом. А что если это не 1968, а 1969-1970-плакат с Ильичом к его 100-летию повесили. Нижнюю поднять до 1969 ?
Период 1970-1976. Нет таблички.
http://oldsaratov.ru/photo/3611
1970-1973 нет ни таблички, ни плаката с Ильичом.
http://oldsaratov.ru/photo/1851
1972-1973 нет таблички
http://oldsaratov.ru/photo/1038
1971 нет таблички
http://oldsaratov.ru/photo/13789
1974-1975 нет таблички
http://oldsaratov.ru/photo/5996
1976 нет таблички
Период 1976-1986. Новый директор планетария-новая синяя табличка.
http://oldsaratov.ru/photo/5459
1978 новая табличка на пристройке
http://oldsaratov.ru/photo/8112
1976-1983 новая табличка на пристройке
http://oldsaratov.ru/photo/9664
1972-1980 новая табличка на пристройке. Нижнюю поднять до 1976 !
http://oldsaratov.ru/photo/12958
1976-1981 новая табличка на пристройке
http://oldsaratov.ru/photo/13011
1982-1983 новая табличка на пристройке
http://oldsaratov.ru/photo/13428
1983 новая табличка на пристройке
http://oldsaratov.ru/photo/13430
1983 новая табличка на пристройке
Период 1986-1990. Пристройка снесена, купол возвращён, таблички нет
http://oldsaratov.ru/photo/11849
1986 пристройка снесена, купол возвращён, таблички нет
http://oldsaratov.ru/photo/12027
1986 пристройка снесена, купол возвращён, таблички нет
http://oldsaratov.ru/photo/12992
1988-1989 таблички нет
Вывод: Там, где после слов СНИЗИТЬ ДАТУ или ПОДНЯТЬ ДАТУ стоит ”!”, изменю даты, если не будет возражений. Вот эти фото.
http://oldsaratov.ru/photo/10441
1954-1963 Чёрные буквы на белом фоне в рамке и рядом вертикальная надпись. Такая вывеска на всех фото до 1956 года. Верхнюю снизить до 1956 !
http://oldsaratov.ru/photo/9664
1972-1980 новая табличка на пристройке. Нижнюю поднять до 1976 !
Там, где после слов СНИЗИТЬ ДАТУ или ПОДНЯТЬ ДАТУ стоит ”?”, можно оставить как есть, поскольку один год это для Василия Алибабаевича много было, а для нашего сайта это в пределах нормы. Впрочем, мнения готов выслушать, особенно важно мнение тех, кто помнит эти времена.
КРЕМЛЬ В ЛИПКАХ
http://oldsaratov.ru/photo/3396
Кремль и надпись СССР. 1955-1956.
http://oldsaratov.ru/photo/16031
Кремль и надпись СССР. 1957.
http://oldsaratov.ru/photo/3687
Кремль и надпись СССР. 1950-1956.
http://oldsaratov.ru/photo/15334
Кремль и надпись СССР. 1951.
http://oldsaratov.ru/photo/2545
Кремль и надпись СССР. 1954.
http://oldsaratov.ru/photo/595
Кремль и надпись СССР. 1955-1956.
http://oldsaratov.ru/photo/9357
Старый кремль, надписи не видно. 1950-1954
http://oldsaratov.ru/photo/5227
Без кремля, надпись “Мы за мир”. 1955(год на обороте фото).
http://oldsaratov.ru/photo/6248
Без кремля, с гербом. Надписи нет(или не видно).До 1953.
http://oldsaratov.ru/photo/6717
Без кремля. Надписи нет(или не видно).1948-1950.
http://oldsaratov.ru/photo/5294
Без кремля. Надпись-ВПЕРЕД К КОММУНИЗМУ.1951.
http://oldsaratov.ru/photo/3958
Без кремля. Гагарин. Надпись МИРУ-МИР. 1954.
Вывод: Похоже новый Кремль и надпись СССР была в Липках в 1955-1957. До этого был старый кремль.и надписи МИРУ-МИР, МЫ ЗА МИР, ВПЕРЁД К КОММУНИЗМУ в разные годы.
Если дата фото с Гагариным верна(см.ниже), то это подтерждает сделанный вывод.
Гагарин в Липках.
http://oldsaratov.ru/photo/3958
1954
http://oldsaratov.ru/photo/1665
1954
http://oldsaratov.ru/photo/1169
1951
http://oldsaratov.ru/photo/3960
1953. Вот здесь пальто у Ю.А. другое. Чуть выше колен.
Прошу просто проанализировать факты. Все изменения внесу сам после согласования с сообществом..
Фонтан во дворе СГУ. Заборчик вокруг фонтана.
http://oldsaratov.ru/photo/50 (1924) нет заборчика
http://oldsaratov.ru/photo/597 (1930-1934) есть заборчик. Здесь в комментах про забор есть, что впервые это фото издано в 1934 г.
http://oldsaratov.ru/photo/3842 (1930-1937) нет. Поставить 1920-1930.
http://oldsaratov.ru/photo/3843 (1930) нет
http://oldsaratov.ru/photo/11823 (1933-1939) есть
http://oldsaratov.ru/photo/16281 (1936) есть
http://oldsaratov.ru/photo/13187 (1914-1970) Поставить 1930(1933)-1940(верхняя дата - см.тему “Фонтан во дворе СГУ. Со скульптурой”).
http://oldsaratov.ru/photo/12857 (1938) Есть. Дата доказана. Из газеты. Кажется здесь точка неверно стоит. Надо её перенести к храму Кирилла и Мефодия.
http://oldsaratov.ru/photo/12473 (1930-1940) нет. Поставить 1920-1930.
http://oldsaratov.ru/photo/11885 (1945-1951) нет
Вывод: C 1934 по 1938 забор был точно. См.( http://oldsaratov.ru/photo/597) и (http://oldsaratov.ru/photo/12857).
Фонтан во дворе СГУ. Со скульптурой. Появилась в 1940?
http://oldsaratov.ru/photo/15417 (1940). Дата доказана. Из газеты. 1-й фонтан.
http://oldsaratov.ru/photo/11887 (1945-1951) 1-й фонтан.
http://oldsaratov.ru/photo/2956 (1946) 1-й фонтан.
http://oldsaratov.ru/photo/875 (1930) -1-й фонтан НЕВЕРАЯ ДАТИРОВКА!!! Нижней поставил 1940.
http://oldsaratov.ru/photo/6179 (1947) 1-й фонтан.
Фонтан во дворе СГУ. Без чаши.
http://oldsaratov.ru/photo/11781 (1956). Дата доказана. Из газеты. Строится здание библиотек СГУ.
http://oldsaratov.ru/photo/14882 (1954)
Фонтан во дворе СГУ. С чашей.
http://oldsaratov.ru/photo/14895 (1945-1962). Поставить 1957-1962 ( http://oldsaratov.ru/photo/11781)
http://oldsaratov.ru/photo/8709 (1950) Нижней поставить 1957.
http://oldsaratov.ru/photo/6178 (1981)
http://oldsaratov.ru/photo/8417 (1982)
http://oldsaratov.ru/photo/3827 (1985)
Фонтан во дворе СГУ. 2-ой фонтан у библиотеки с другой скульптурой.
http://oldsaratov.ru/photo/2150 (1958) 2-й фонтан.
http://oldsaratov.ru/photo/2177 (1958) 2-й фонтан.
http://oldsaratov.ru/photo/6197 дата неизвестна 2-й фонтан. Поставить нижней 1958?
http://oldsaratov.ru/photo/6198 . Дата неизвестна. 2-й фонтан . Поставить нижней 1958?
Прошу проанализировать факты высказанные в http://oldsaratov.ru/photo/3842 и сделать выводы, на основании моих предложений.
В общем, работа ещё продолжается, но промежуточный результат уже можно показать. По результатам оцифровки и распознавания книги "Твои четыре века, город" в Энциклопедии появляется группа статей "Хроника Саратова", отличительной особенностью которой является то, что каждому событию в ней соответствует ссылка на независимый от сайта ФсС источник. Статьи будут дополняться по иным источникам, как только закончится обработка ТЧВГ. Разумеется, я никому не запрещаю пополнять статью, соблюдая жёсткое правило - ссылки на независимые авторитетные источники. Пока события расположены в хронологическом порядке, но по мере накопления их, думаю, будут разноситься по тематическим разделам. Общая идея - как в большой Вики. Наиболее важны для попадания в Хронику те факты, которые помогают датировать фотографии, разумеется, но и другие тоже могут быть.
Объясните , пожалуйста, как расшифровывается аббревиатура "ТЧВГ"
"Твои четыре века, город".
Спасибо))). Ни за что бы сама не догадалась.
Может, по годам и делать, как в большой Вики? Ну или по десятилетиям, например.
Мало материала пока. Плюс в большой Вики есть навигационные шаблоны удобные. По мере накопления, конечно, будем выносить, как я вынес XIX век.
Кстати, у меня экземпляр ТЧВГ бракованный, отсутствует разворот 190-191 страниц. Ни у кого нет нормального экземпляра?
Благодарю.
UPD: обработка ТЧВГ завершена, дежавюшник на гуглодиске обновлён отсутствовавшими страницами. Хронику прошу любить и не жаловаться.