Вход в аккаунт
Новости
16.12.2024 12:12
02.09.2024 20:08
20.05.2024 15:03
31.12.2023 15:03
16.12.2023 17:05
Темы форума
20.12.2024 12:12
03.12.2024 6:06
23.11.2024 23:11
07.11.2024 13:01
07.11.2024 9:09
Комментарии
-
elrond1_2eleven пишет в 19:07Угу. Выставил точку.
-
aeroOdott пишет в 17:40В аэропорту Сочи такси всегда в большом количестве, но...
-
ArtAga пишет в 13:54Заменил лучшим по качеству (выкладывал AV).
-
ROY пишет в 12:32Салон обуви работает по всей видимости уже, а Подарки -...
-
Vladimir Nikolaev пишет в 0:31Карта окрестностей Саратова. 1924 год
Комментарии
Здравствуйте! В этом доме на втором этаже жила семья архитектора Львова М.Ф.
Подскажите, пожалуйста, по какому адресу находился этот дом? Существует ли он сейчас?
дом на углу Челюскинцев и Вознесенской.
https://maps.app.goo.gl/2wfqCPSQC7fEUrVw7
Хорошо и до боли знакомый маршрут детства - от дома одной бабушки до другой
Перенес фото в основной раздел. Если известна датировка, пожалуйста, укажите ее.
Нижняя не 1952 г., позже т. к. в строну Музейной уложенные в 1952 г. пути поворачивали на Вознесенскую, от Музейной- прямо по Челюскинцев, трамваи ходили по Вознесенской по 1956 г. как минимум. Верхняя- 1982 г. т. к. в 1981 или 82 г. Покрышкина (и Челюскинцев до Октябрьской) была заасфальтирована. 9-ти этажек на А-Саратовского ещё нет. Хорошо знакомый маршрут детства от дома до школы. И почему верхняя 1988? Трамвай ходить перестал в 1988, но провода провисели как минимум до 1992 г. т. к. их некуда было сдать, пункты приёма меди за "хорошие" деньги (и пр. лома) появились в 1992 г. Вообще этот перекрёсток на разных фото датирован неверно, напр. без трам. проводов + забор школы уже ломают дата 1988 г.(!).
Неизвестно, когда эта линия по Вознесенской существовала.
Датировку других снимков обсуждайте под ними, чтобы разговор был предметным.
Известно т. к. я документы по этой линии читал и представляю в какие годы она действовала. Нач. 1953-го- кон. 1956/нач 57 или 1957/нач 58, за давностью точно не помню. Вы хотя б спросили откуда сведения, но вы в личку не общаетесь, на все вопросы были б ответы. Вы учились в той же школе что и я, и вы не видели картинку со школой и трамваем (где избиратели идут на выборы)? Что-то я сомневаюсь в этом. А по верхней дате я являюсь очевидцем, в отличии от вас. Няп вы 1991 г/р. Верно? Как-то странно всё это с вашей стороны.
Какие документы?
Выражение "врёт как очевидец" знаете?
Ещё раз: ссылку на фотографию, ведите разговор предметно. Вы оспариваете какую-то датировку. За вас вашу работу по поиску этой фотографии, по её изучению, анализу с опорой на источники должен делать кто-то другой? Как это ни странно, нет, не должен.
"Врёт как очевидец"- утверждать такое не понимая того что очевидец может быть второго порядка. Да я эту линию не мог видеть по возрасту, ну и что. Вы вообще сначала причисляли меня к адептам этой линии, теперь говорите что неизвестно в какие годы существовала... (Существовала же). Прогресс однако... Вы же опираетесь на то, что вам бабушка рассказывала. Не надо дословно воспринимать МиС, книга хорошая но писали её люди далёкие от темы. Какие могли быть "закупки" в плановой экономике? То что запланировали, то и получили... ТТУ не могло ничего закупать т. к. предприятие планово-убыточное и получало то что давали. Как начиная с очередной пятилетки прекратились поставки з/ч и расходников из Питера и началась импровизация. Пантографы или к/полозы на ЛМах от КТМ есть на сайте (Это то что видно, прекратили поставлять вообще всё для ЛМов). И "закупить" то что надо не выйдет в принципе, всё распределено заранее (всё равно как это повлияет на работу предприятия, план превыше всего). Все мои источники- моя память, я давно не живу в Саратове, но что вижу на сайте, сопоставляю с тем что знаю (неважно откуда), и что вижу то и комментирую. Напр: https://oldsaratov.ru/photo/50525#gsc.tab=0 , ни на что более кроме как на недовешенные тролльпровода (на спуске) это не похоже. И знаю я это от человека который этим занимался (много чего про изменения в маршрутах эл. транспорта).
Спасибо за сайт А. Хействеру, такая машина времени получилась...
Откуда сведения про линию:
1. Моя мама была депутатом Волжского райсовета, и это был её участок. Документы- жалобы трудящихся т. к. линия была проложена в нарушение всех норм. И ответы на эти жалобы. Депутатство закончилось в 1974 г. (Могу в личку назвать ФиО, легко проверить). Вся эта переписка осталась у неё, я это читал. В общем вся линия была проложена через одно место, в т. ч. и фидер (в составе линии, для питания 2го тролльмаршрута) по Коммунарной. Что там было точно не знаю, но он был не совместим с освещением, требовали его перевесить на сер. улицы как он ранее шёл по Радищева.
2. Я жил в доме Челюскинцев 40/46 и из-за прохождении линии близко к дому он пошёл трещиной (видно на панорамах), там и сейчас ширина тротуара ближе к Северной уже, повторяет расположение трамлинии, из-за того что пути были смещены далее от 20-й школы, видно на снимке. В результате жалоб в 1988 г. линия закрыта, была перед закрытием статья в "Коммунисте" что трамвай до сих пор ходит. Следствием этого был разворот кольца 11 и 12 м-тов и началась 2-я реконструкция Кутякова после незаконченной первой (на сайте есть фото).
3. Друг моего отца занимался прокладкой этой линии, в общем сроки сорвали, троллейбус временно пустили вокруг биржи, и прокладывали кое-как, с использованием старых рельс и подвесов. Ноу-хау: старые подвесы к/с не могли отвинтить (заржавели), снимали старые и обрубали провод с 2х сторон, вешали на др. место и провод соединяли с отрезками провода старого подвеса. Делали так где-то с конца 1940-х. Видно на снимке, на сайте такое попадалось.
4. Я не один раз, в детстве видел цветную картинку (цветное фото или раскрашенное сказать не могу) на которой 20-я школа с Покрышкина, вид на вход, за которым спортзал, в кадре трамвай МТВ, на МУ Вокзал-Волга, маршрут 14. Подписано примерно: трудящеися идут на выборы (какие-то) на изб. участок (такой-то). Предполагаю что это из какого-то журнала, вроде "Огонька".ч
P.S. Соединение кольца по Мичурина было как-то спонтанно и быстро сделано т. к. от исполкома была комиссия, предлагали линию проложить по Чернышевского/Тулупной, ширина улицы позволяла это сделать. Был вариант восстановить кольцо через Покрышкина и Музейную, но отпал сразу из-за отсутствия фондов. Моя мама была членом той комиссии. Как собирались завернуть с Тулупной- не знаю, предполагаю что по Покрышкина. В какую сторону-?
Так, давайте расставим точки над Ё.
МиС написана по документам, со ссылками на архивы. Где-нибудь вам удалось опровергнуть написанное в этой книге столь же обоснованно?
Я не опираюсь на слова бабушки, я использую их как отправную точку для поиска объективных источников, если речь идёт о фактах, или иллюстрирую ими, если речь идёт о баечках.
Соответственно, и все ваши слова, которые не подтверждены документально, я воспринимаю как такие же баечки. Травить их я вам не мешаю, но ставить по ним датировки не нужно. Вы начали карьеру на сайте с утверждений из каких-то когда-то читанных книг, у которых вы не могли вспомнить названий, а тут уже мать-депутатка, документы... Что будет дальше? Дедушка первый секретарь и сожжённые документы облисполкома на его столе? С меня довольно.
Вы можете быть правы. И когда вы станете убедительны, я вашу правоту признаю. А до тех пор - нет.
Время покажет.
Здравствуйте! Спасибо большое за ответы!
Фотография послевоенная. Семья Львовых жила здесь до 1928 года. До революции занимали весь второй этаж, потом только 4 комнаты. Бабушка также рассказывала, что в этом доме (также на 2 этаже) снимал комнату Чапаев.
Калифорнийский тополь (за крышей дома) был посажен в 1926 году дочкой Львова М.Ф. Ларисой.