Улица Челюскинцев в сторону Комсомольской
Добавлен crazybonaqua птн, 18/08/2023 - 14:56
фото из архива Александра Борисовича Желтикова
Источник:
Мы считаем, что этот снимок был сделан между 1992-1993 годами.
Вход в аккаунт
Новости
02.09.2024 20:08
20.05.2024 15:03
31.12.2023 15:03
16.12.2023 17:05
13.12.2023 16:04
Темы форума
07.11.2024 13:01
07.11.2024 9:09
22.10.2024 21:09
16.10.2024 13:01
10.10.2024 16:04
Комментарии
-
ArtAga пишет в 15:43Все фото здесь: https://dzen.ru/a/ZxokbQqpAU_b4rQY. Только ... -
ArtAga пишет в 14:00Я так понимаю, немного перестроенное здание видно здесь... -
Smil пишет в 13:421923 год.
-
ArtAga пишет в 13:36Ну очевидно. Поставил точку. -
Smil пишет в 13:351854. Жихаревы , домовладельцы . Часовенная
Комментарии
Нижняя 1994 как минимум, в 1992 г. ещё рельсы лежали, сравните: https://oldsaratov.ru/photo/45126#gsc.tab=0 .
Я не очень понимаю, что я должен сравнить на снимке?
По вики: рельсы убрали в 1989
Сравнить дома, асфальт, бордюр и т. д. ещё здесь: https://oldsaratov.ru/photo/45125#gsc.tab=0 , https://oldsaratov.ru/photo/45124#gsc.tab=0 , https://oldsaratov.ru/photo/45123#gsc.tab=0 , https://oldsaratov.ru/photo/45122#gsc.tab=0 и https://oldsaratov.ru/photo/45121#gsc.tab=0 . Сняты все снимки и рассматриваемый близко по времени. А рельсы тут лежали в 1992 г., к/с была как минимум по 1992 г.
Ровно два отличия - сруб утратил водосточную трубу на углу, причём полностью. В металлолом, наверное, спёрли. И № 74 на снимках из архива СГП в свежих трещинах. Даже газ точно так же отрезан на одноэтажном доме на заднем плане. Всё это даёт нам датировку здесь не выше верхей, чем там, то есть не позднее 2000 года. А нижнюю границу вообще не даёт, кроме того, что здесь раньше, чем в архиве СГП.
Кустик под окном дома №72 слишком уж вырос там.
Так что тут на пару-тройку лет раньше, чем в архиве СГП. Но не более, поскольку оно будет расти до двух с лишним метров или пока не обрежут, а тут явно ещё не обрезали.
Т.е. если архив СГП в интервале "1995-2000", то тут максимально широко "1992-1997".
Да это небось клён негундяй, его в один год отрежешь - на следующий двухметровые хлысты выгонит, и так каждый раз. Не основания для датировки, в общем.
Да это неважно, клён или не клён.
В любом случае:
За один год такое не вырастет.
Если очень быстро растущее - то не менее двух лет.
Если просто куст, то три, максимум четыре года. Куст увеличился не только в высоту, но и в ширину, по площади и объему. Но никаких признаков обрезки нет. Так что никак не больше. Пусть будет 4 года.
Т.е. не ранее 1991 года.
Текущая датировка неадекватна.
Куст очень раскидистый и кажется много мелких листьев в ряд на длинных "фонтанирующих" мелких побегах. Так что вероятнее это вяз. Вяз этот растет явно из-под фундамента, но никто обычно не ковыряет фундамент чтобы извести поросль от глубоко засевшего корня, можно предположить, что хозяева срезают поросль по уровень земли, как только вяз мешает им ходить под окнами. Если это срезанное дерево, возобновляемое от корня вот из такой щели, то оно может отрастать с бешеной скоростью и 1 и 2 метра в год.
Ну, давайте всё же без фанатизма. Про 2-3-5 метров в год.
Тут ведь не только вверх, но и "объем". Лично я считаю, что за год такое никак вырасти не может. Пару лет как минимум. От интервала "1995-2000 гг.".
Вопрос тут скорее с нижней датой.
Но в любом случае не соответствует заявленному интервалу.
Про 3-5 никто не говорил, не передёргивайте. В любом случае это НЕ основание для датировки вообще. Датировка по деревьям делается, когда видно ветвление, а не когда это кустик вдали.
Газ отрезан, по-видимому, перед ст-вом д. 70, сдан в 1998 г.
Трампровода демонтированы после 1991 г. по причине сдачи в металлолом, до этого были никому не нужны (висели же тролльпровода десятилетиями на Посадского). Здесь: https://oldsaratov.ru/photo/36662#gsc.tab=0 и https://oldsaratov.ru/photo/36661#gsc.tab=0 провода уже демонтировали, ещё стоит старая опора к/с напротив бывш. гаража во дворе школы, ошибочно датировано после 1989 г., тут: https://oldsaratov.ru/photo/18160#gsc.tab=0 уже начали ломать забор и поставили новые опоры, т. е. позже, а датировано 1988 г.(!), в 1988 г. ещё трамвай ходил.
У меня примерно такие же воспоминания.
Было бы очень хорошо узнать у автора, чем он руководствовался, выставляя временной интервал "1985-1992 гг." на
https://pastvu.com/p/1875498
Понятно, что нижние 3/4 этого интервала откровенно бредовые, как минимум до 1988 тут еще трамвай ходил... Но...
Но должны же быть хоть какие-то объяснения хотя бы для верхней границы?
Или там датировка вообще "по ощущениям", т.е. вообще "от балды"?
Так спросили уже (см. комментарии там)...
Я не видел этих изменений там.
Учитывая ответ:
И то, что он изменил нижнюю дату с 1985 на 1989 год, а верхнюю с 1992 на 1993 год, это значит, что датировка "от балды". И никаких объективных ориентиров в датировке у него нет. Плюс-минус лапоть.
А учитывая, что в реальности фотография была сделана не в интервал, а в строго конкретный день год...
В общем, тут скорее всего ближе к середине 90х, как я и говорил, на пару лет раньше, чем https://oldsaratov.ru/photo/45126#gsc.tab=0
Но никаких реальных объективных ориентиров у нас нет.
Надо разбираться, и пересматривать датировку всех связанных фотографий. В том числе и тех, чья датировка ориентируется на такой "источник", как википедия, в частности, где 1989 год указан как год снятия рельсов (в чем лично я очень сильно сомневаюсь).
В качестве примера приведу известную фотографию с первым трамваем 11-го маршрута. В википедии и ряде других "источников" она датируется 1984 годом. И только у нас на сайте были сомнения, но в итоге мы поверили "источникам". И верили до тех пор, пока совсем недавно не появился другой источник, где эта фотография датирована 31 декабря 1982 года. Что противоречит всем другим "источникам", но соответствует здравому смыслу, и воспоминаниям части очевидцев. Воспоминаниям части других очевидцев не соответствует, кстати.
Датировка "1995-2000" на https://oldsaratov.ru/photo/45126 тоже непонятно откуда взята. Изменил, потому что поправили. Это не значит, что датировка "от балды".
Вот поэтому я и предлагаю писать в описании фотографии основания для датировки.
Потому что память субъективна. Сегодня кто-то поставил дату, а через год забыл почему. Или человека, который знал когда и почему, уже нет, а другие уже не знают.
К сожалению, информация постоянно теряется, часто безвозвратно.
Применительно к этой фотографии, вполне могли быть какие-то косвенные, но объективные ориентиры. Например, дата покупки фотоаппарата, приезда/отъезда... А если таких нет, то вот это вот "конец 80- нач. 90-х говорит, сам точно дату не помнит" - это вообще очень субъективно.
Кстати, там теперь "1989-1993 гг.", а у нас "1989-1992 гг.". Почему?
Ведь очень похоже, что тут именно 90е.
Не привели. Ссылки надо. На весь ряд.
Достаточно?
"Было бы очень хорошо узнать у автора, чем он руководствовался, выставляя временной интервал "1985-1992 гг.""
Я давно предлагаю ввести обязательное требование к выставляющим пояснять, чем они руководствовались при выставлении дат. Уже столкнулись со случаями, когда дату ставили от балды.
Чем руководствовался выставляющий, понятно - датировкой на pastvu. Там руководствовались словами владельца архива, а чем он сам руководствовался - кто знает. Кого из них вы предлагаете обязать пояснением и каким образом? :)
все кого хотят обязать в пояснении сидят здесь, спрашивайте
Добрый вечер, да, дату ставлю от балды, не вижу смысла пояснять как и чего, фотограф (Александр Борисович) год не помнит точный.
Спасибо. Это нормально.
Просто бывают ситуации, когда границы интервала ограничены какими-либо объективными причинами, и тогда надо их строго принимать во внимание. А бывают ситуации, когда они выставлены произвольно, по субъективным "ощущениям", и тогда их можно уточнять, при обнаружении каких-то ориентиров.
Думаю, тут второй вариант.
Александр Борисович (автор фото) здесь на вашем форуме сидит, думаю совместными усилиями вспомнит год когда фоткал
Интересно, этот ли Александр Жёлтиков?
да
Я ему написал в вк, он прочёл и не ответил)
может ответит, он здесь тоже есть
Он прочёл сообщение, но молчит. Если Вы с ним уже общались, то позовите его лишний раз, может придёт)
Кроме общеизвестных сведений о старых пароходах от него ничего не появляется.Я в нескольких местах пытался пообщаться-нет ответов.
посмотрите ещё снимки Саратова https://pastvu.com/p/1882582 не знаю где снято
https://pastvu.com/p/1882580 это Усадьба Артамонова.