Ульрих
птн, 17/03/2017 - 21:38
#1
Ищу любую информацию на Ульриха Петра Ивановича. На сегодняшний день документально известно, что в период с 1905 по 1919 год проживал по адресу: г. Саратов, ул. Приютская (ныне Комсомольская), д. 34. Лютеранин. Дочь Ульрих Эмма Петровна, 02.01.1889 г.р., крещена на дому пастора Томсона. Внучка Суппес Ирина Адольфовна родилась в том же доме 23.03.1919 года.
Сказали "Спасибо!"
Пока еще никто не сказал "Спасибо!"
Комментарии
А начальница гимназии Эмилия Карловна Ульрих не из Ваших ли будет? Подробнее посмотрите по этой сноске.
http://oldsaratov.ru/forum/pervaya-zhenskaya-gimnaziya-ministerstva-naro...
Здравствуйте. Про Эмилию Карловну читала. Но не нашла никаких перекрестных ссылок на Петра Ивановича. Только "косвенные улики": Э.К, была учителем 2-го разряда и в семье Ульрихов было много преподавателей. И еще пастор Томсон, который крестил Эмму Петровну у себя на дому, преподавал в гимназии Ульрих. Вот, собственно и все, что мне удалось узнать. Про Э.К, вообще мало информации, по крайней мере, в свободном доступе, только то, что разместила Надежда на Вашем сайте и еще вот это http://saratovregion.ucoz.ru/saratov/education/gimnasia_ulrich.htm .
Жил там по крайней мере с 1901 года: https://xn--90ax2c.xn--p1ai/catalog/004421_000096_11/viewer/?page=592
Спасибо. Полагаю, что и раньше тоже жил. Его дочь Эмма в 17.02.1889 года была крещена на дому пастороа ев. лютеранской церкви г.Саратова Густава Томсона.
Посмотрела список домовладельцев, на который Вы дали ссылку, и возник вопрос: почему напротив некоторых фамилий указана улица, номер планового квартала и номер дома, а напротив некоторых номер дома не указн, только улица и квартал? У П.И. тоже указан только квартал без номера дома.
Как подали домовладельцы сведения, так и напечатали, полагаю.
Адрес-календарь 1901 г.
Домовладельцы
Кроме дома ещё у Ульрих были дачи против Трофимовского разъезда., которые они сдавали.
Саратовский листок. 28 апреля 1910
Надежда, даже не знаю, как Вас благодарить ). Огромное спасибо, за проделанную Вами работу!
Благодарностью для нашего сайта будет наполнение этой страницы важной для городской летописи историей знаменитой семьи Ульрих!
Удачи в поисках!
Э.К. Ульрих, начальница 1-й Саратовской женской гимназии
В моей коллекции есть квитанция об оплате обучения на
189 4/5 год с подлинным автографом Э. Ульрихъ.
(Кстати, этот экземпляр лишний, если кому интересен - обращайтесь).
Надежда, Вы наверняка знаете ответ на вопрос, который я задала выше как раз по этому списку домовладельцев. Посмотрите, пожалуйста, чтоб я не повторялась )
Музыкальный магазин Ульрих
Спасибо. Это очень похоже на правду. Эмма Петровна получила хорошее образование, в том числе и музыкальное.
Музыкальный магазин держал другой Ульрих, Оскар Фердинандович.
Понятно. Этот же Оскар Фердинандович упоминается в числе не то преподавателей, не то попечителй гимназии Ульрих, если я правильно помню. Как много Ульрихов в Саратове проживало в те времена ). Интересно, почему в списках домовледельцев нет ни его, ни Эмилии Карловны? Да и Генрих Франциевич упоминается только в списках 1901 года. А в алфавитгом списке избирателей, начиная с 1905 года и по 1912 упоминается только один Ульрих - Петр Иванович.
Настя поэхали на наши дачи.
Суппес И.П. в газетах
Суппесъ site:http://elibrary.sgu.ru/Gazet
Интересно о каких благотворительных марках идет речь? Ни разу таких не встречал. И что это за мероприятие было, в честь чего?
https://ok.ru/allesberih/album/51894081224927/505627631071
Спасибо, но там речь идет об Ульрихах, которые на рубеже 19-20 веков проживали на территории клонии Нидермонжу. А мои с середины 19-го века точно и до 1941-го в Саратове жили. Хотя, не исключено, что происходили из Нидермонжу, но из тех документов, что у меня есть, это пока не прослеживается.
Список обывателям г. Саратова , имеющим право быть городскими избирателями . 1883-1886
по третьему избирательному собранию.
1207. Ульрих Петр Иванович, поселянин-собственник. Сумма всех платежей- 5р.75 коп.
_________
В подобном списке за 1879-1882 Ульриха не обнаружила. Не думаю, что пропустила бы при просмотре.
Т.е. эти списки могут свидетельствовать, что недвижимость у него появилась после 1882 г.
Вот еще нашёл в инете. Какой то из Ульрихов занимался производством газированных напитков.
В Саратове?
На инетаукционе фото Петра Ульрих, отца Берты Петровны Штоль.
Что за аукцион? Судя по всему, это и есть фото моего прапрадеда, ведь по сообщению ниже от г-жи Мензульской, в переписке моей прабабушки упоминаете и Берта тоже, возможно, сестра Эммы.
Анастасия, на фотографии написан ник продовца. Это аукцион Мешок
https://meshok.net/?user=494003
А вот и Берта , там же
https://meshok.net/pic.php?id=75708400
Полагаю, что у продавца фото саратовские из одного источника - одного альбома...
Там фотографии еще есть
Ульрих
там же
И сетсра Паулина
Видимо, семейны альбом один...
А вот и братья Владимир (Вольдемар, в семье его называли Воля) Петрович Ульрих (слева) и Александр Петрович (справа), Рига:
Из того же альбома. И у моей бабушки в альбоме совершенно точно была такая же фотография.
По одежде Владимира видно, что он был чиновником почтово-телеграфной службы, окончил в 1902 году Рижский политехнический институт. Александр служил в С-Пб, в конторе братьев Шмидт, "мучных королей Саратова", был их коммерческим предстаителем.
Вот фото Александра:
И это тоже фото Александра:
А это Владимир (Вольдемар) в Риге, в форме студента РПИ:
Вот, что удалось найти про Владимира в интренете:
Ульрих Владимир Петрович (1879, Саратов – 17 сентября 1937, Томск), лингвист, заведующий кафедрой Томского индустриального института (ТИИ).
Ульрих окончил Рижский политехнический институт (1902). С 1927 г. – преподаватель немецкого языка. Заведовал кафедрой иностранных языков ТИИ. Ульрих был арестован 3 сентября 1937 г. в связи с обвинениями в деятельности в контрреволюционной кадетско-монархической организации. Расстрелян. Реабилитирован 3 июня 1960 г.
https://enc.rusdeutsch.ru/articles/5534
Нашла Владимира в списках студенов РПИ:
Благодаря этой записи узнала, что Петр Иванович Ульрих был родом из колонии Messer (Усть-Золиха), как и купцы братья Шмидт, у которых работал Александр Петрович Ульрих.
А это фото их сестры Берты, ей и принадлежал альбом с этими фотографиями:
Вот Берта с супругом Генрихом (Андреем):
Ну , вот - вся семья в сборе!!! Поздравляю!!!
Спасибо! Но нет еще Марии и Эммы моей прабабушки )). Надеюсь, что в ближайшее время у меня будут фото Эммы, тогда и их выложу здесь.
Фото Эммы:
А к остальным фотографиям , выложенным этим продавцом , не приглядывались?
подозреваю. что все они из одного альбома.
Очень похожа и эта девушка на ваших.
А вот некая Эмма шлет Марии Петровне свое фото
Приглядывалась, эта девушка:
супруга Петра Ивановича Ульриха, мать Марии, Берты, Минны, Вольдемара, Александра, Андрея (Генриха), Паулины и Эммы.
Вот она же, только лет двадцать спустя:
Вот эти две девушки и мужчина тоже из наших.
Но я их пока не идентифицировала, на обоих фото одна и та же девушка и даже сделаны фото, скорее всего, одновременно.
А это фото:
как мне кажется, от некоей Эмилии Альберт-Брандт, судя по подписи. Или Эмилии и Альберта Брандт.
Не знаю имеет ли отношение к этой семье, т.к. не указано отчество:
Алфавит ремесленников Саратовской упрощенной ремесленной управы на 1914 год.
№139
Ульрих Мария, поселянка села Усть-Золихи Камышинского уезда, 25 лет, православная
дамская портная
Дата испытания и записи в цех 30 мая 1914 г.
ГАСО 385.1.500
Добрый день! Ищу данные о саратовских мещанах - Ульрих: Иосиф Иосифович 1873г.р., фотограф в Голом Карамыше(Бальцер, Красноармейск) с 1902 года. Предположительно была сестра Оттилия Иосифовна Ульрих. Осталось несколько фотографий (качество увы плохое), где Ульрих И.И. (в центре) стоит с друзьями. Слева человек очень похож на Ульрих Александра Петровича. Как вам кажется?
Второе фото:: супруги.
Анастасия Ларина, имею переписку Вашей прапрабабушки Ульрих Эммы Петровны по адресу Саратов , Приютская ул., 34, дом Ульрихов со своей сестрой Ульрих Марией Петровной в Санкт-Петербурге, Петрограде . Даты 1895-1915 годы. Открытки на русском и немецком языках. Если интересует, могу прислать сканы нескольких (открыток много, они из архива моей матери, 1927 года рождения.) Но как попали к ней , почему все так бережно хранила - не знаю. Может вместе разгадаем эту тайну. Среди переписки упоминаются Берта, Саша, Андрей, Мэри...
Здравствуйте. Буду Вам очень признательна за сканы этих писем. Возможно, мы с Вами родственники )).
С удовольствием отвечаю, раз спрашиваете - переписка большая, лучше через простую почту. Не знаю , как здесь получится. Прикладываю некоторые от Эммы, из Саратова непосредственно и интересные с точки зрения локализации адресата - Царское село-лицей, Большой дворец, Финляндия, и др.
Я Вам в личных сообщениях написала свой е-мейл. Очень жду от Вас письма. Заранее спасибо!
Судя по письмам семья была большая : достоверно, что Эмма Петровна и Мария Петровна были родными сестрами. Кроме них сестра - Берта Петровна Штроль , брат Александр Петрович Ульрих. Упоминается Минна в открытке от 23.06.1908 , что она вместе с Эммой провожала в Саратове Андрея. В письме от 19.08.1909 года Александр пишет Марии, что получил карточку от Мэри, где она снята с дочуркой. Скорее всего Мэри тоже сестра, которая уже замужем и с дочкой. В открытке, названной "саратов" Эмма пишет Марии: "Дорогая Марихен! Твое письмо получили, извини, что не сейчас же ответила,но я была занята экзаменами по музыке. Сошло все очень удачно.Не беспокойся, наши все поправляются Паулина и Минна выглядят лучше. Папа занялся лечением ушей. Ждем Сашу, завтра приедет. Лидия числа 12-ого тоже приедет. Что же касается Берты, то она не решила еще: детей оставлять не хочет, а с собой брать хлопот много. Да и они будут только мешать.Жаль, что ты не приедешь. Интересно, как сойдет свадьба.Наши все кланяются . Целую крепко. Эмма. "
Вверху приписано: "Паулина лечится. Ходит два раза в неделю в городскую больницу. Доктор относится очень внимательно. Здоровье Берты(?) Штроль не завидное, ходит в водолечебницу.У меня что-то настроение скверное. Не знаю чему и приписать. Андрюша в (неразборчиво) после свадьбы поедет мельницу строить, где я была прошлым летом. " штемпель СПб 06.05.1908
на обороте : Спрашивала Мэри, почему она тебе не пишет? Говорит, что скоро увидитесь, наговоритесь.
Таким образом вся семья перечислена в связи со свадьбой: Саша, Паулина, Минна, Берта, Лидия, Андрей, Мэри.
Огромное спасибо. Это, действительно, те Ульрихи, которых я искала. А письма адресованы в С-Пб, т.к. там и Мария и Эмма жили до Революции. Мария была старшей дочерью в семье, а Эмма младшей, Владимир (Вольдемар), Александра, Берта, Минна, Паулина, Андрей (Генрих) между ними, все они были родными гешвестер. После смерти их матери Петр Ульрих женился второй раз, но в этом браке детей не было. Надежда выше выложила фотогафии из одного альбома, который, видимо, принадлежал потомкам Берты Ульрих (Штоль по мужу). Даже по фото заметно, что у Паулины был горб, так что нет ничего удивительно в том, что она все время лечилась и не имела детей... Учитывая письма и документы, которые мне любезно предоставил для ознакомления один коллекционер (имя свое он просил не называть), семью Берты выслали в Казахстан в 1941-м году, во всяком случае, ее сына Артура Генриховича Штоль, семью Эммы и Минны в Сибирь. Судьба Марии, Андрея (Генриха), Минны и Паулины и Александра пока неизвестны. Сын Берты - Штоль Артур Генрихович, родом из Астрахани (я так думаю), 1900 г.р., имел высшее образование, был агрономом.
Всем еще раз большое спасибо за помщь в поиске информации!
Ждем Вашего рассказа о поисках и чудесных находках на нашем форуме
http://r-sargo.ru/viewforum.php?id=10
Непременно!
Ульрих Мария Петровна, 48 лет, 5 кл. гимназии, вдова.
до февральской революци Бонна.
адрес: Приютская, 34.
ЕАИС СО. ГАСО Р-461.11.152
Да, я тоже в восторге, что так звезды сошлись и загадочные для меня письма вдруг обрели конкретные лица и продлились в истории до наших дней.
Итак можем с Анастасией доложить кое-какие результаты совместных изысканий по архивам и переписке семьи Ульрих.
Мария Петровна Ульрих проживала в Петербурге согласно открыткам, ей адресованным, с1901 по 1915 год. Предположительно она жила в семьях и занималась воспитанием детей , возможно выполняла роль бонны, гувернантки, так как была высокообразованным человеком со знанием нескольких языков. Первой установленной семьей в Петербурге была семья купца Князева С.В. В адресной книге по СПб за 1901 год Князев С.В обозначен под адресом соответствующих писем к Марии Петровне Ульрих с 1906 по 1909 год -Звенигородская ул. д.22.кв.22. Второй адрес работы Марии Петровны Ульрих - Фонтанка 2 -представляет еще бльший интерес, так как нами установлено, что она работала в семье Амаретти Бориса Викторовича с 1909 по 1915 год (адресная книга Спб за 1913 год), который являлся зятем знаменитого композитора Кюи Цезаря Антоновича, члена объединения композиторов 19 века "Могучая кучка" -Мусоргский, Римский -Корсаков, Балакирев, Даргомыжский. Соответственно в письме упоминалось имя воспитанника -Юрочки, который являлся внуком Кюи - Амаретти Юрием Борисовичем. Детская тема в творчестве Кюи Ц.А. связана с внуком , на стихи которого написана музыкальные произведения с посвящением "Юрочке". В письме от 21 апреля 1915 года к Доломановой Цезарь Антонович говорит, что семью его дочери постигло страшное несчастье - скончался его зять Аморетти Б.В. и он настолько обеспокоен дальнейшей судьбой дочери и внука Юрочки, что не может работать и писать музыку. Скорее всего поэтому переписка Марии Петровны с родными заканчивается мартом 1915 года, так как смерть хозяина, наверное, вызвала большие перемены в семье дочери и внука Кюи. Всвязи с этим очень бы хотелось обратиться за помощью к саратовцам для перевода и расшифровки последнего письма - оно написано по немецки. Может там содержатся какие-то сведения по данному поводу? Может среди посетителей сайта найдутся люди, способные расшифровать немецкую скоропись начала 20 века? Русскую скоропись я всю расшифровала, а вот немецкого не знаю.
Еще хочу добавить информацию по письмам Марии Петровны Ульрих. Три письма к ней написаны А.В.Шиллер. Судя по всему это жена Эмилия Филлиповича Шиллер , талантливого инженера, предпринимателя, промышленника из Саратова, который имел контору в Петербурге и способствовал телефонизации юга России. Прилагаю ее открытку из Бендер к Марии Петровне Ульрих. Есть так же открытка с расшифрованной подписью А В Шиллер (по немецки) и открытка с упоминанием Эмилия Филлиповича полностью. (прилагаю)
ГАСО 4.1.3077. Раскладочная ведомость налога с недвижимого имущества г. Саратова на 1911 ггод.
лл. 25об-26.
Приютская улица , дворовое место с постройками , Ульрих Петр Иванович. Стоимость имущества 2100 рублей. Налог 11 рублей 97 копеек
Судя по налогу - можно предположить, что Петр Ульрих был жив в 1911 году. Он 1845 года рождения. А вот чем он занимался - отец большого семейства? Где это можно узнать? Его сын Саша работал в Торговом доме "Бр. Шмидт", причем с очень молодого возраста. Александр Петрович родился в 1882 году, а уже в 1901 году в деловом письме на имя управляющего этим Торговым домом есть приписка "передавайте привет Ал.Петр. Ульрих и пожелания здоровья" . С 1904 года на имя Александра Петровича Ульрих , поселянина собственника Камышинского уезда, выписываются управляющим Яковом Филлиповичем Пропп доверенности на ведение торговых сделок, денежные средства, арбитражи и страхование фирмы. Формулировка "полностью доверяем и препятствий чинить не будем" . Документы Торгового дома сохранились в Центральном историческом архиве Санкт-Петербурга.
Надо искать личное дело учащегося Александра. Скорее всего в гимназии учился. Там может быть указано кто его родители.
Отталкиваться в поиске от имеющихся сведений: искать материалы по торговым домам Шмидт и Пропп. Может и промелькнет где-то , что-то.
Смотреть окладные книги, судебные дела. Я бы начала с просмотра газет за указанные года. Вдруг , где-то мелькнет фамилия и звание.
Нашла Александра в ленинградском мартирологе:
Ульрих Александр Петрович (1880)
Привет Настя! Везде удалила контакты и я волнуюсь. Хотелось продолжать с тобой общаться.
Ищу Саратовских мещан Ульрих Иосифа Иосифовича, 1873, и его отца. В метриках по Саратову за 1872-1874 не найден. С 1901 года жил уже в Бальцер, где открыл свою фотомастерскую. На момент 1900 года жив его отец, тоже Ульрих Иосиф(отчество неизвестно), т.к. в метриках о браке Ульриха ИИ указано сын Саратовского мещанина, значит отец жив. Были лютеране (уже начинаю в этом сомневаться, может быть поэтому не нахожу).Не могу найти никаких сведений об этой семье (жены, дети, внуки и т.д все найдены). Буду рада любому совету! Спасибо!
могли быть саратовскими мещанами , но жить где угодно. И крестить ребенка не в Саратове, а в том месте, где жили..
Спасибо вам за ответ!
Да, не могу найти нигде. Но почему они тогда Саратовские?
На этот вопрос смогут вам ответить только архивные документы.
Как предположение:
могли, приехав в Саратов, приписаться к мещанскому обществу, затем переехать куда либо , оставаясь мещанами.
«Саратовский вестник» 29 декабря 1915 г. - №283
Торгово-промышленное Товарищество Братьев Шмидт с прискорбием сообщает о кончине своего сотрудника Петра Ивановича Ульриха.
На мешке нашла фотографию Ф.И. Штроля.
и собрала, что нашла по фамилии Штроль :