Бывший арестный дом

Дом по адресу улица М.Горького, 3. Сзади виднеется здание на Рабочей, в котором сейчас банк "Синергия". В дополнительных: фотография И.Пугина 2008-2009 гг.
Источник: 

Фото Сергея Карчевского

Мы считаем, что этот снимок был сделан между 2000-2004 годами.

Сказали "Спасибо!"

 

Комментарии

Похоже на здание по Рабочей 27, где банк "Синергия"

Да, вроде, по Бахметьевской такой дом и есть

точно!!! Он - http://maps.yandex.ru/-/CJAluIlg

тогда вопрос что же за здание и как снято? Со двора видимо?

отметил, спасибо birca и Alexander!

У меня оказалось современное фото с той же точки. Ничего не изменилось, даже покосившийся заборчик.  

а пластиковые окна?

здесь я лично изменения вижу:)взамен выбитых стёкол вставлены крашен. двп...

насчет даты съемки категорически не соглашусь. на здании банка висят кондиционеры.

какую тогда ставим?

Наверно, конец 90-х.

Даже если предположить что кондиционеры советского производства типа БК, то:

В начале 70-х годов в Баку строится завод бытовых кондиционеров. И в 1977 году начинает производить продукцию по лицензии японской фирмы Hitachi. К середине 80-х годов Бакинский завод выпускает до полумиллиона кондиционеров в год.

Взято отсюда:

http://dokaholod.com/konditsioneryi-bk-ili-kak-eto-byilo-v-sovetskom-soyuze/

  Конечно,снимок сделан не раньше конца 70-х.

    Наверное,надо пояснить. Дело не только в кондиционерах.

 Здание строительного главка "Главприволжскстрой" /сейчас

 в нем банк "Синергия/ возводилось в 70-х. До этого главк на-

 ходился на углу Рабочей и Горького в здании,где сейчас теат-

 ральный факультет консерватории. Так что никак не выходит

 60-69 года.

    Пора поставить: не ранее 1977.

Дом построен в 1886 году и, по слухам, был полицейским управлением.

  Уважаемый Игорь Пугин! Может быть Вы что-то знаете

 об этом?  Меня всегда интересовала история этого дома.

  В Саратове 19 века было четыре (по крайней мере) поли-

 цейско-пожарных части, располагавшихся в двухэтажных

 зданиях с каланчой. Было ли это здание первым, постро-

 енным без каланчи чисто для полиции?

В книгах оно упоминается как Губернский Арестный Дом.
 

Откуда данные о постройке дома? По крайней мере с 1906 года (возможно, с 1900) это арестный дом Саратовского уездного земства: https://oldsaratov.ru/comment/152378#comment-152378.

Можно поднять дату до после 1980 года - здесь http://oldsaratov.ru/photo/dom-na-bogdana-hmelnickogo-0 еще есть дерево перед домом, а на этой фотографии его уже нет.

поднял

Добавил в допы фотографию И.Пугина 2008-2009 гг. с того же ракурса. На основании неё и гугл-земли поставил верхнюю дату "до 2006" года. К 2007 году была заасфальтирована територия перед зданием, где на фотографии Карчевского кусты и трава. Добавил теги.

Рабочий смирительный дом. Добавил тег, поменял заголовок

 

Карта 1916 года

45 – Рабочий смирительный дом

21 – Уездная земская управа (у нас - Дом Шахматова А.А. )

 

Файлы: 

Заключение в смирительные и рабочие дома в России было отменено еще в 1884 году. Как-то непонятно...

Действительно, странно.. Сохранившееся в обиходе архаичное название тюрьмы строгого режима? 

См. напр. http://russkoeslovo.com/28-11-1915/: «Суд приговорил Базарнову к заключению в смирительном доме на два года, с лишением прав».

Кстати, как раз в Саратове. Здесь, сердешная, и сидела.

Да какой-то уж очень идиллический домик для исправительного учреждения. Надо бы других смыслов поискать.

Здесь, вероятно, имеется в виду исправительный дом. Но все эти заведения, согласно справочникам, были сосредоточены в тюремном замке (нынешнее СИЗО). Еще одно отделение губернской тюрьмы было на углу Б. Сергиевской и Садовой, д. Оленева. На Бахметьевской ничего похожего нет.

Карта 1890 года, другого издателя (Феокритов).

68 - Рабочий смирительный дом.

 

Возможно, до 1884 г. действительно был рабочим и/или смирительным домом, а последующие издатели карт перепечатывали данные, особо не вникая в тонкости терминологии.

Построен в 1886 году.

Это из коммента выше: https://oldsaratov.ru/comment/15892#comment-15892? Еще неизвестно, насколько верна эта информация.

"Откуда это известно?"

От сайта oldsaratov :-)  Переадресую вопрос NowhereMan (коммент. 14)

Нашел все-таки - это арестный дом Саратовского уездного земства (логично - рядом с уездной земской управой). В справочниках 1900 и 1901 гг. адрес указан как угол Александровской и Белоглинской - возможно, ошибка. С 1906 точно здесь. Предлагаю переименовать тег в "Дом арестный уездный".

1906 г.

1912 г.

Файлы: 

Предлагаю в теге обединить оба названия.

"Дом арестный уездный" - какой-то уж совсем зверский канцелярит получается... Может, просто и по-русски - Уездный арестный дом (Рабочий смирительный дом).

Всё равно ведь при наборе названия (тега) выскочит подсказка..

Ничего себе "просто" - шесть слов! По поводу смирительного - не более чем догадка, ничем не подкрепленная (к тому же как он мог быть смирительным, если построен в 1886?). И что ж мы, зря упорядочивали теги? Можно сократить до "Дом арестный" - другого, как я понимаю, в городе не было.

Upd Переименовал.

"Ничем не подкреплённая" - сильно сказано! Карты и пресса - не в счёт? А вот контраргументы - как раз в модном стиле "хайли лайкли" :-))  Впрочем, вопрос не столь принципиальный, чтобы ломать копья. Просто интересно.

А то, что в 1890 и тем более в 1915-16 гг. смирительных и рабочих домов уже не было в принципе - тоже не в счет? Издатели карт и пресса, видимо, плохо разбирались в предмете. Могли просто арестный дом назвать старым термином. Пока никаких подтверждений тому, что до арестного здесь был смирительный/рабочий дом, нет (а "рабочий смирительный" вместе - такого вообще никогда не существовало).

Именно это мне и интересно - откуда взялось название "смирительный дом". Полагаю что обиходное городское. Не думаю, что современники хуже "разбирались в предмете", чем мы.

Из ГАСО:

Сведения об арестантах Саратовских рабочего и смирительного домов за 1866 г. (д. 178), переписка о смотрителе рабоче-смирительного дома за 1866–1869 гг. (д. 186, 192, 195, 212), сдаточная опись имущества смирительного и рабочего домов за 1865–1871 гг. (д. 172).

http://saratov.rusarchives.ru/putgaso/0002/f____387_.htm

Саратовский рабочий дом образован в соответствии с «Учреждениями для управления губерний Всероссийской империи» от  07.11.1775 при Саратовском губернском приказе общественного призрения. Дата образования не установлена, по документам известен с 1794 г. В нем содержались: нищенствующие — для обеспечения их работой и жильем, должники — за неуплату казенных податей для отработки долга и мелкие преступники — за кражи, драки, проживание без паспорта. Имелось мужское и женское отделения. Руководил смотритель.
По указу императора от  03.12.1865 о передаче рабочих и смирительных домов в ведение губернских правлений и попечительных о тюрьмах комитетов в 1866 г. перешел под их руководство. В ноябре 1869 г. закрыт из-за отсутствия помещения, арестанты распределены в уездные тюремные замки.

http://saratov.rusarchives.ru/putgaso/0002/f____362_.htm

Арестный дом Саратовского уездного земства образован в [1872] г. Учрежден в соответствии с высочайше утвержденным мнением Государственного Совета от 04.07.1866 «О временных правилах касательно помещений для подвергнутых аресту по приговорам мировых судей». Действовал на основании «Инструкции об управлении арестными домами Саратовской губернии», утвержденной Саратовским губернским земским собранием в 1872 г. Подчинялся и содержался на средства Саратовской уездной земской управы МВД. В нем содержались: 1) по приговорам мировых судей, земских начальников и уездного члена окружного суда срочные заключенные на срок до 3 месяцев и 2) предварительно арестованные до постановления судебного приговора этих же судов. Общий надзор за содержанием арестованных осуществлял попечитель, избранный съездом мировых судей. Штат — смотритель, сторожа и прислуга. Имелись отделения для подследственных и срочных арестованных, для мужчин и женщин раздельно. Дата ликвидации не установлена.

http://saratov.rusarchives.ru/putgaso/0003/f____448_.htm

Не знаю, был ли арестный дом на этом месте с 1872 г., но сомнительно - уездная земская управа переехала сюда не раньше 1893 г. (в справочнике на этот год она находилась в доме Ховриной на Армянской, еще раньше на Б. Кострижной). В справочнике на 1895 г. уже здесь, в справочнике 1900 года впервые упоминается и арестный дом по этому адресу (ранее не упоминается вообще).

кстати,по сведениям городского бти(док-во - тех.паспорт) это здание 1887г.п.
 

"...Первоначально в здании размещался арестный дом при Земской Управе. Здание отдельностоящее, с отступом от красной линии ул. Бахметьевской. Дом следует отнести к объектам рядовой застройки, в характерном для своего времени исполнении..."

Файлы: 

ой, а что это за фотография? какого года и есть ли в нормальном качестве?

А полностью информацию из этого ответа не могли бы опубликовать?

Уважаемая ***** **********!
Управление по охране объектов культурного наследия Правительства Саратовской области (далее - Управление) рассмотрело запрос о предоставлении информации о принадлежности (непринадлежности) к объектам культурного наследия строения по адресу: г. Саратов, ул. М. Горького, 3, и сообщает следующее.
Под описание, представленное в Вашем обращении, подпадает выявленный объект культурного наследия по адресу: г. Саратов, ул. Бахметьевская, 2.
Согласно приказу министерства культуры Саратовской области от 19.06.2001г. No 1-10/177 «Об утверждении списка вновь выявленных объектов историко-культурного наследия, расположенных на территории Саратовской области», к выявленным объектам культурного наследия отнесен «Дом жилой, 1900-е гг.» (г. Саратов, ул. Бахметьевская, 2).
По имеющимся в Управлении сведениям «Дом жилой» по ул. Бахметьевской, 2, представляет собой двухэтажное строение из керамического кирпича на известковом растворе, прямоугольной формы в плане, с металлической вальмовой кровлей, выполненное в стиле классицизма. Точная дата постройки неизвестна, ориентировочно 1890-е годы, автор проекта не установлен. Первоначально в здании размещался арестный дом при Земской Управе. Здание отдельностоящее, с отступом от красной линии ул. Бахметьевской. Дом следует отнести к объектам рядовой застройки, в характерном для своего времени исполнении. Здание используется по первоначальному назначению в качестве жилого дома, с торговыми и офисными помещениями в части 1-го этажа. Для идентификации строения направляем Вам фотофиксацию указанного объекта культурного наследия (см. приложение).
К данному объекту применяются требования Федерального закона от 25 июня 2002 года No 73-ФЗ «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации».
Для установления актуального адреса объекта культурного наследия Управлением направлен запрос в комитет по градостроительной политике, архитектуре и капитальному строительству администрации МО «Город Саратов». После получения необходимых сведений в актуальный список выявленных объектов Управлением будет внесена соответствующая корректировка.
Начальник управления В.В. Мухин
Коляденко Н.Б.т. 8 (8452) 20-90-55"

На заседании суда выяснилось, что дом (красн. кирпич) НЕ является объектом культурного наследия (хотя, письмо от Управления по охране объектов культурного наследия Правительства Саратовской области говорит об обратном!). Странно. Очень. Т.е. двухэтажный дом из красного кирпича (ул.М.Горького, д.3 и он же ул.Бахметьевская, д.2) 1887г.п. НЕ является выявленным объектом культурного наследия, а рядом стоящий пятиэтажный дом из белого кирпича (ул.Бахметьевская, д.2 и он же ул.Бахметьевская, д.2А) ~1950-х г.п. является объектом культурного наследия? Тогда каким образом бел. пятиэтажке (середины 20-го века постройки) могли починить кровлю, если он является объектом культурного наследия, а красн. двухэтажке (конца 19-го века постройки) - нет? Нарушение законодательства из-за путаницы в адресах?