Пожарный выезд, Заводской р-н, 40-е годы
Добавлен antares сб, 26/04/2014 - 14:14
В источнике указано именно так: Заводской район.
Вероятно, точнее будет - Сталинский район.
Более точного места съемки не указано.
Источник:
Книга "Огней так много...."
Мы считаем, что этот снимок был сделан между 1940-1950 годами.
Комментарии
Они ведь на замёрзшей речке стоят, и мост через неё слева на заднем плане виден... Саратов ли?
моста так и не увидел... а на Заврайон похоже
На Заводской похоже, конечно. Мост кружочком обвёл...
Возможно, что это мост на Радуге, а стоят они там, где сейчас расходятся железнодорожные ветки от Лесопильного на Радужную и 860 км.
Мост на Радуге был построен в 60-х годах, до этого через ж.д. был переезд.
Район "Шарика" на Барнаульской...
Заменил фото. Можно рассмотреть здание на заднем плане
здесь http://oldsaratov.ru/photo/15651 не оно же?
Здесь http://oldsaratov.ru/photo/15651 школа №85(теперь бывшая)-4х этажная. На данном фото 22 школа(5 этажей) http://maps.yandex.ru/-/CVCrZ65T
Пожарный, что стоит сзади машины, при погонах, значит фотография отснята после 1943 года
14 октября в филармонии прошел вечер чествования семейных династий пожарных: http://www.64.mchs.gov.ru/news/detail.php?news=66193.
Может быть здание на заднем плане - средняя школа 22?
не так много крупных строений было в районе...
А почему мы так быстро согласились с версией, что они на речке стоят? Столбы с проводами, входящие в речку никого не смутили? Максимум - какой-нибудь пруд или болото, коих в тех местах было очень много.
22-я школа подходит по этажам. Рельеф вроде тоже похож, но надо еще раз посмотреть своими глазами. Если это так, тогда на заднем плане фруктовые сады в районе Королькова сада. Горозинтальная черная линия через всю фотографию - железная дорога. А через окна машины проглядывают вот эти бараки http://oldsaratov.ru/photo/12970
Мне кажется, что это не 43-я школа, потому то тогда от неё до гор будет уж слишком близко. Такое впечатление что она почти у подножья стоит.
Но место съемки предположить не берусь. Если только район современно стадиона Волга, там было много оврагов
Может omitrohin спросит у родителей где располагались фруктовые сады в то время?
сады были там же, где и сейчас... на 22-ю школу местность похожа, только линия тогда не ж/д, а трамвайная, он там в это время уже был, если мне память не изменяет... только ЛЭП немного не месте, но возможно её переносили. если снято раньше 1956-года, а это скорее всего так, то это практически граница Сталинского района города Саратова и Ворошиловского района Саратовской области... а снято с места нонешней автоколонны 1181
Да и открыта 43 школа 1 сентября 1974 года.
Что-то похожее на сады на месте теплиц Королькова сада http://warfly.ru/?lat=51.511447&lon=45.937835&z=16
Кстати никто не в курсе почему "Корольков сад", может это и правда искомые сады?
Update: сам спросил, сам ответил
История Агроцентра уходит корнями в 1926 год, когда на базе садов помещика Королькова была организована плодово-ягодная станция Саратовского колхозного техникума.
Ни моста, ни реки я так и не увидел. Обычная местность, черные дороги на белом снегу. И это не 43 школа - там никаких гор, да еще так близко, в помине нет. Дорога у подножия горы у нас есть лишь в районе Королькова сада, Большой Садовой и еще пары мест. Кстати, в районе Королькова сада как раз есть вышки ЛЭП, недавно только их прослеживали, когда станцию оннатов обсуждали.
Меня в подписи к фото смущает слово "выезд". Выезжали обычно не из чистого поля, а из пожарного депо. Значит, снято где-то возле депо. Где? Это может быть пожарная часть (если она тогда уже существовала), которая расположена по дороге между ТЭЦ-2 и на Оргсинтезом. Там и горы и сады.
Вопрос, конечно, интересный!;)
По поводу "Выезда"... Может для учений или для забора воды?
Кстати, пожарная часть была и ближе, чем ТЭЦ-2. На ул Авиастроителей, САЗ.
Выезд - это не значит выехали лишь за ворота.
Выезд - это выезд на пожар, выезд за водой... просто что экипажа нет в пожарке.
А уехать они могут и в другой район.
Сталинский (Заводской) район в 40х где заканчивался и начиналась область?
Хотя это тоже... возможно и в область за водой выехали
"выездом" тогда именовался и сам экипаж с автомобилем... я встречал подобное.
Кажется, я понял, что это за место. Прежде всего, здание на заднем фоне - это машиностроительный техникум. Вот он крупно на другом фото.
Тогда получается, что снято в сторону Крымской со стороны Подшипникового завода. И я тут же вспомнил, что у завода есть пруд. Причем старый. Скорее всего, на нем и снято.
Повторюсь. Это школа №22 (5 этажей) http://maps.yandex.ru/-/CVCObZyw. Машиностротельный техникум (4 этажа) был открыт 1 марта 1973 года http://maps.yandex.ru/-/CVCOb-mD. А место действительно где-то около стадиона "Волга".
Теперь осталось найти того, кто сможет отметить на карте место съёмки!
Да, на заднем плане 22-я школа.
Левее от неё спускается улица Усиевича, и видно, что спускается она правее от места съёмки, что автоматически отсекает все варианты, находящиеся справа от продолжения этой улицы
(в том числе не может это быть и район стадиона "Волга"):
http://old.wikimapia.org/#lat=51.5042598&lon=45.9479918&z=15&l=1&m=s&gz=...
(красная линия это виртуальное продолжение улицы Усиевича)
Сады, которые видны на заднем плане, это не нынешняя территория Королькова сада (если точнее сейчас это «Учебно-научно-производственный комплекс „Агроцентр”»).
И вот почему: от школы до забора этого комплекса идти менее двух минут, до дальнего края комплекса (там где 2-й Просяной пр.) ещё минуты три, то есть Корольков сад и школа находятся практически рядом (я хорошо знаю эти места и частенько там бываю).
На фотографии же сады находятся очень далеко от школы (они практически на разных концах
фотографии находятся), там идти придётся минут 20, не меньше.
Если посмотреть на аэрофотоснимки Luftwaffe:
http://warfly.ru/?lat=51.511447&lon=45.937835&z=16
то мы увидим, что сады были и других местах, в частности здесь 1.jpg есть то, что очень похоже на сады.
На заднем плане, за садами, холм - нынешний "Пупок".
Перед левой частью садов (и за железной дорогой) видны новенькие бараки, которые сейчас из-за ветхости
активно сносятся:
http://maps.yandex.ru/-/CVCSmN~p
(на аэрофотоснимках их ещё нет)
Справа от капота пожарного автомобиля виден забор - это огороженная территория, прилегавшая к авиазаводу со стороны нынешего проспекта Энтузиастов (что там было ещё предстоит выяснить, но возможно, там были склады).
На снимке 2.jpg эту территорию я отметил зелёным цветом (красная линия - это будущий проспект Энтузиастов).
За забором видны склады, находившиеся на этой территории - на аэрофотоснимке их тоже хорошо видно.
На переднем плане находятся пруды. Здесь проходил один из двух рукавов Залетаевского оврага (второй рукав, более глубокий, проходил южнее - сейчас это овраг проходящий под мостом на "Радуге").
Один из старожилов, пару лет назад, довольно подробно рассказывал мне про эти места, в том числе и про пруды.
Их было несколько, они шли от нынешней Барнаульской и спускались вниз, до нынешней станции аэрации.
Летом активно использовались для купания.
Всё это довольно неплохо видно на снимке 3.jpg (синим цветом отмечен овраг с прудами).
Именно с этих прудов и берут воду пожарники на фотографии.
Точно точку отметить сложно - не к чему привязать визирные линии, но примерно это сделать можно:
http://old.wikimapia.org/#lat=51.4971603&lon=45.9399452&z=15&l=1&m=s&gz=...
Ориентировочно, это где-то в районе Пензенского переулка, именно оттуда можно было бы увидеть и забор, за которым наверху 22-я школа,
и бараки на Огородней, находящиеся справа от линии, идущей на "Пупок".
Весьма похоже. Примерно пруды находились здесь http://maps.yandex.ru/-/CVCSZWl~. В 60 годы пруды 4 и 5 окружали коттеджы САЗа со стороны дачной проходной . Детьми бегали и на пруды и в коттеджы. На данном снимке коттеджы не видны. Если кто помнит год их постройки, то можно точнее определить дату съемки.
коттеджи САЗа строились сразу после войны
Расскажите по подробней про эти пруды, очень интересно. Особенно интересен пруд на ул. Кленовой и Озерном тупике, очень часто там бываю, но никаких намеков на то что там раньше был пруд не встречал. Может быть есть какие-нибудь фотографии, аэрофотосъемки.
Знаю, раньше пруд был сразу за домом 11 по Томскому тупику, сам там бывал в конце 90-х годов.
Еще рассказывали, что очень давно, пруд был с торца дома 31 "А" по пр. Энтузиастов на месте д. 12 по ул. Пономарева, там как раз от первого подъезда д. 31 "А" спуск идет в строну ул. Пономарева, очень похоже на то что там ранее действительно был пруд.
В 70-х, после постройки с.ш № 43, за периметром забора еще сохранялся пруд.
Однако ,в полном смысле прудом назвать это было трудно, скорее это напоминало большую лужу, поросшую по краям камышом.
В то время там еще сохранились коттеджи, граничащие с этим водоемом.
И если мне не изменяет память, там был деревянный мостик для пересечения этой водной преграды.
Во дворе нынешнего дома 6 "А" по Кавказскому проезду?
От дома 6 "А" по направлению к ул Кавказской.
Южнее автостоянки бывшего профилактория САЗ,
приблизительно так...Если смотреть карту, там сейчас торец многоэтажки как раз находится
Вот тот район на немецкой аэрофотосъемке: http://warfly.ru/?lat=51.523698&lon=45.998383&z=12, но что-то я прудов никаких не вижу.
Видны, но на чёрно-белой фотографии их видно конечно хуже, чем на цветной. Отметил их синим цветом.
Добавил теги Зима, Пожарные, Униформа, Школа, Школа №22.
Точно на том месте, где сечас стоит точка, указывающая направление съемки, в конце 50-х, начале 60-х, находилась плотина, с двух сторон которой протекал по оврагу ручей,заросший осокой, окруженный огородами. Через эту плотину мы с 4-го в 85 школу ходили(ее построили в 1955 году).
думаю, что очка стоит вообще не наместе, снято явно не с этих прудов
Предлагайте свою версию, обсудим.
выше я её уже предлагал, повторяться не вижу смысла
Да, помню, автоколонна 1181. Но есть одна необъяснимая вещь:
на фотографии явно видна насыпь (если смотреть в сторону школы 22).
У железной дороги такая насыпь есть.
А вот у 9-го трамвая нет - http://maps.yandex.ru/-/CVGo5JLv (она должна быть в районе Усиевича - http://old.wikimapia.org/#lat=51.5098159&lon=45.9440088&z=17&l=1&m=b&gz=...)
явную насыпь я не вижу... и за эти годы там столько раз всё менялось... даже на моем веку немало что поменялось, а уж за семьдесят лет.... и ещё: от сазовского профилактория 22 школу не увидишь... а школу явно лучше насыпи видно
ещё, как вариант - пруды, что были примерно на месте сегодняшней прокуратуры, вернее сразу за стадионом, в этом случае и насыпь ж/д вяжется
Насыпь небольшая, но она явно есть - нижняя часть Усиевича резко обрывается за ней.
На снимке 55 года её тоже не видно, а там линия 9-го трамвая просматривается достатсчно хорошо, вплоть до кольца: http://oldsaratov.ru/photo/12970
А школа в те времена была видна почти отовсюду - высоких зданий и деревьев не было, кругом были одни пустыри.
В любом случае спасибо за версию, пока точка точно не определена стоит рассматривать все варианты.
"в те времена" аккурат на этой линии, что на карте от отмеченной точки в сторону 22 школы находились жилые бараки САЗа и продовольственные склады вдоль ж/д. а тут их нет.... как быть с этим?
это мои родные места, в тех краях жили ещё мои дедушки-бабушки, мама училась в 22 школе, в тех бараках жили родственники, так что... :) кстати надо родителям фото показать, чтой-то я не додумался сразу
Так они как раз и видны, примерно над капотом автомобиля - забор, за ним одноэтажный барак (или склад), левее двухэтажный, частично закрывающий железную дорогу.
Хорошая мысль, спросить тех, кто, может быть, эти места ещё помнит.
там другие бараки были
Нет, вариант со стадионом/прокуратурой никак не подходит - ведь на фото Усиевича спускается в правую сторону от фотографа.
А реально должна спускаться в левую - http://old.wikimapia.org/#lat=51.509477&lon=45.9445861&z=16&l=1&m=s&gz=0...
тогда 1181
Попробую детально проанализировать этот вариант.
Но сразу возникает ещё один вопрос - на аэрофотоснимках времён Второй мировой войны в тех местах нет никаких водоёмов. А ведь пожарные скорее всего приехали для заполнения ёмкостей автомобиля водой.
Да и зачем им так далеко ехать (объезжать ЖД), если пруды есть рядом, за САЗом или ещё ближе, у стадиона.
А из какой пожарной части они по вашему? На пролетарке же тоже была (или еще есть?) пожарная часть вот тут http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=51.511857&lon=45.957329&z=18&m=b
а с чего вообще взяли, что они на пруду стоят? :) кто-то один предположил и все за аксиому приняли? с красным знаменем за водой не ездят :) скорее "смотр-соревнования" какие-нибудь, а для этого просто большая площадка нужна
и ещё, "как фотограф-фотографу": что бы с кавказской так была видна 22 школа надо неплохим длиннофокусником снимать, а здесь явно нормальным снимали...
Версию с речкой предложил mo2s, но, конечно, никаких явных признаков воды нет.
Школа, да, должна быть меньше (а если бы пожарных фотографировали длиннофокусником с расстояния, то тогда угол обзора был бы меньше и два холма никак бы в кадр не попали).
Признаки воды есть - на заднем плане от этого места удаляется человек с коромыслом и ведрами. Можно, конечно, предположить, что он подходил к пожарной машине за водой. Но вряд ли.
Он может идти от колодца или колонки (если они тогда там были).
были. вот это абсолютно точно
вот и я про то...
Снято наверно с западной стороны плотины.
Да, верно, с западной стороны. Возможно стоит сдвить точку ещё западнее, ближе к нынешней Кавказской, я пока не нашёл ориентиров, позволяющих вычислить точное положение места съёмки.
Практически в чистом поле весьма трудно определиться с точкой, мне кажется, что в данном случае это не принципиально.(плюс-минус 500 метров)
Явно одна фотосессия
добавил в доп
А они точно сделаны в одном месте?
Нет, я совершенно согласен, что "фотосессия одна". Но вот на заднем фоне разве то же самое место?
Мне кажется, что там другое место. И что лучше бы эту фотографию разместить отдельно, тоже в качестве основной.
да. просто одна чуть ближе и левее. сравните по столбам. машины видимо друг за другом стоят
Мне (почему-то) кажется, что это одна и та же машина (с номером СА 24-22), но в разных местах.
А столбы = очевидно разные.
И машина и место - те же, только точка съёмки немного правее.