Предмостовая площадь

Думаю, с датировкой этой фотографии можно безусловно согласиться и взять её за основу.

Обоснование:

1) На фотографии имеются все три 9-этажки по Малой Горной, введенные в эксплуатацию в 1978-1979-1979 годах соответственно (https://www.reformagkh.ru/overhaul/overhaul/services/182878). Нет никаких признаков незавершенного/продолжающегося строительства.. Значит "нижняя дата" - не ранее 1979 года.

2) Нет никаких признаков не только самого "Пентагона" (ввод в эксплуатацию - 1980 год), но даже и каких-либо признаков подготовки к началу его строительства. На фотографии лето или начало осени. Значит это НЕ "лето 1980 года", поскольку тогда как минимум стройка была уже в самом разгаре... Значит "верхняя дата" - "ранее 1980 года".

Итого: данную фотографию можно датировать как "лето-осень 1979 года".

вс, 03/04/2016 - 12:41

(Ответ на #7) #8

Если на фото Рассветова стоит тег "Датировано", то в дате можно практически не сомневаться - их проставлял MOCT по подписям на контрольных отпечатках.

вс, 03/04/2016 - 13:16

(Ответ на #8) #9

Ну вот и хорошо. Значит всё правильно.

Только надо бы так и написать: датировано по подписям на контрольных отпечатках.

вс, 03/04/2016 - 13:18

(Ответ на #9) #10

Это слишком длинно.

вс, 03/04/2016 - 13:35

(Ответ на #10) #11

Я имею в виду не сам тег.

Тег правильный: "датировано".

Но надо или в описании под фотографией, или хотя бы в комментариях давать обоснование датировке.

Т.е. или указывать какие-то ориентиры, которые есть (или наоборот НЕТ) на фотографии, или как в данном случае "согласно надписи на контрольном отпечатке", или просто "я так вижу".

Иначе как сможет посторонний человек понять, насколько достоверна датировка? И не проставлена ли она просто "ориентировочно"?

вс, 03/04/2016 - 19:53

(Ответ на #11) #12

Неа. Я вот вчера сделал довольно неприятное открытие - у фото http://oldsaratov.ru/photo/185 тэг Датировано с какого-то рожна ставил Гридасов.

вс, 03/04/2016 - 19:46

#13

Господа краеведы, в связи со всплывшей в актив темой, провожу пятиминутку грамотности. Стелла - это женское имя, распространённое в армянской диаспоре, а какая-нибудь торчащая посрели города елда с буквами, барельефами и прочими украшательствами называется стела. Благодарю за внимание.

пн, 04/04/2016 - 14:57

(Ответ на #13) #14

Согласен совершенно.

Неудобно даже как-то... :-)

Поддерживаю.

пн, 04/04/2016 - 16:01

#15

Надо добавить теги:

- "улица Малая Горная" (три девятиэтажки - по ней)

- "улица Соколовая" - видно её начало

- "мотоцикл"

- и там на углу гаишник просит подаяние...

пн, 04/04/2016 - 16:51

(Ответ на #15) #16

Добавил, спасибо.

пн, 04/04/2016 - 20:40

#17

Кстати, точка тут тоже стоит неправильно.

Надо переставить примерно вот так:

Красным выделил место, где тогда были буквы "Саратов".

Файлы:

Точка1979.JPG

пн, 04/04/2016 - 21:29

(Ответ на #17) #18

Да, пешеходный переход был от КП поперёк всей площади.

И ул Малой Горной здесь нет, и, между прочим, ул Хвесина тоже за рядом домов, тех домов, на месте которых нынешние буквы.

А на переднем плане ул Б.Горная.

пн, 04/04/2016 - 22:19

(Ответ на #18) #19

Частные дома и забор в левом углу - это именно по Хвесина.

Три девятиэтажки на заднем плане - они по Малой Горной.

Если считать, что асфальт в левом нижнем углу - это асфальт не УЖЕ Предмостной площади, а ЕЩЁ улицы Большой Горной, то можно считать, что какая-то небольшая часть проезжей части Большой Горной видна "на переднем плане слева".

пн, 04/04/2016 - 22:39

(Ответ на #19) #20

С Малой Горной не так много фотографий, поэтому можно и тут поставить, но обычно мы не ставим тэги улиц, если самой улицы - то есть дорожного полотна или панели в кадре нет. Если бы мы ставили тэги улиц по видным объектам, стоящим на этих улицах, представьте, какой ад был бы под панорамами...

пн, 04/04/2016 - 23:29

(Ответ на #20) #21

Именно, что мы не видим Хвесина. То есть да, эти дома по Хвесина, но саму улицу мы не видим, она за ними, газон со стелой огорожен от них стандартным забором для тех времён. Эти дома мы видим "со двора".

Думаю, угадать можно ещё несколько улиц. Красновая там за домами, например. Добавлять тег ул.Красновая?

По факту на фото нет М. Горной и Хвесина. А теги есть.

Адрес института повышения квалификации учителей Б.Горная д1.

http://soiro.ru/ Асфальт именно Большой Горной. ) Она идёт (шла) от берега Волги.

Ужасно глючит комп, скрины только прикладываются, ссылки с трудом прицепляю, текст не выделяется. (

Файлы:

zabor.jpg

пн, 04/04/2016 - 23:40

(Ответ на #21) #22

Пододвинул точку, спасибо, правда направление точно не ставится.
М.Горную заменил на Б.Горную.

вт, 05/04/2016 - 00:11

(Ответ на #22) #23

Ну, я так понял, такого направления, какое надо, в программе просто нет. Да и вообще схема с определенными искажениями.Так что примерно понятно.

По поводу Малой Горной не обижайтесь на меня, но по-моему это одна из очень немногих фотографий, где эти дома видны и вообще прослеживается направление этой улицы.

Кстати, интересно получается: дома на улицах существуют только с фасада, выходящего на проезжую часть этой улицы? А все другие стороны этих домов и примыкающая к ним территория - это уже и не эта улица вовсе? :-)

вт, 05/04/2016 - 00:28

(Ответ на #23) #24

Насчёт направления расскажу, вот когда изменяешь-редактируешь возникает такая картинка. Точку ставишь туда или туда, а реальное где-то посерёдке. Несколько раз, бывает, прикидываешь где реальнее будет, двигаешь точку туда-сюда, потом приходишь к выводу, что не особенно то принципиально это, приблизительное направление, пользователь догадывается дальше сам.

Файлы:

snimok.jpg

вт, 05/04/2016 - 00:31

(Ответ на #24) #25

Согласен.

вт, 05/04/2016 - 01:09

(Ответ на #25) #26

Поскольку карта большую часть времени не работает, тэги должны выполнять работу по навигации на сайте не хуже неё, то есть "географические" тэги должны быть указателем места съёмки. Как правило, это улица с фасада, и в кадре видно дорожное покрытие. Если снимок во дворе - ставим тэг улицы опять же как географический, то есть тэг места съёмки. Тэги объектов, как ниже Юрий пояснил - отдельная песня. Типовые девятиэтажки по М. Горной не тянут на отдельный тэг объекта, хотя, если обоснуете, можем и ввести.

вт, 05/04/2016 - 00:00

#27

Если основанием для того, чтобы стоял тег улицы является то, чтобы была видна часть дорожного покрытия, газона или рытвины по этой улице, но не являются ясно видные дома по этой улице...

То что я могу сказать?

Удаляйте теги "ул. Хвесина" и "ул. Малая Горная". Не видно их дорожного покрытия.

А Красновая тут совсем никак не видна. Она вся за девятиэтажкой. И её дорожное покрытие и дома на ней.

вт, 05/04/2016 - 00:21

(Ответ на #27) #28

Если бы был тэг " дома по ул.М.Горная", тогда конечно.
Но тег "ул.М.Горная". УЛИЦА, а не дома.
Поэтому и ставят когда улицы видны.
Но есть теги "значимых" домов для истории города. Они проставляются, когда этот объект виден издалека.

С Уважением!

вт, 05/04/2016 - 10:08

#29

Давайте без казуистики. Если хорошо и достаточно близко видны дома по какой-то улице (не с панорамы и не издалека), то тег этой улицы можно и нужно ставить. Тем более, что никакими другими тегами эти 9-этажки по М.Горной не идентифицируются, да и особым вниманием улица не избалована.

вт, 05/04/2016 - 12:34

(Ответ на #29) #30

А зачем убрали Б.Горную? Здесь её не видно?

вт, 05/04/2016 - 12:36

(Ответ на #30) #31

А где она здесь? Я ни домов по ней, ни дороги, которую можно к ней отнести, не вижу...

вт, 05/04/2016 - 12:42

(Ответ на #31) #32

На ней стоит фотограф, сзади фотографа дом с адресом Б.Горная1, она перед нами до газона со стелой. Она спускается до Б.Затонской, по ней автомобили на мост заезжают. К ней примыкает Предмостовая площадь. Как Театралка к Радищева.

вт, 05/04/2016 - 12:44

(Ответ на #32) #33

Разве перед нами не Предмостовая площадь? То, что сзади, значения не имеет. Дом слева, правда, угловой, насколько я понимаю... Давайте поставим, если считаете нужным.

вт, 05/04/2016 - 14:46

(Ответ на #33) #34

Спасибо.

Уважаемые коллеги, считаю, что у этой фотографии ещё надо:

1) Переместить точку, как я отметил в своем комментарии. Поскольку сейчас она стоит именно там, где в то время были буквы "Саратов".

2) Мне кажется, надо поставить тег "улица Большая Горная", поскольку фотограф стоит на ней, её проезжая часть действительно идёт от него до углового дома по Хвесина. И улица Большая Горная продолжается и дальше, в сторону Волги по краю площади.

3) Я пока не разобрался: нужен ли тут тег "Утрачено при СССР". Поскольку сама стела теперь другая (хотя и похожая) и не тут, а немного в другом месте. Во-вторых утрачены дома частные дома по Соколовой - которые в правом углу снимка. В-третьих - утрачены те дома по Хвесина, где сейчас располагается новая версия стелы "Саратов".

4) И у меня вопрос: есть ли какой-нибудь тег для дорожных знаков? Если нет - может быть стоит его ввести?

вт, 05/04/2016 - 14:56

(Ответ на #34) #35

ОК, 1-3 сделал. Тега "Дорожный знак" нет. Ввести его, конечно, можно, только проставлять замучаешься, они же на большинстве фотографий есть.

вт, 05/04/2016 - 21:36

(Ответ на #35) #36