Сквер Квадрат

Сказали "Спасибо!"

 

Комментарии

«Весь Саратов», 1916. «Коммерческая гостиница» И.Б. Голикова. Угол Грошовой и Ильинской ул.

Угловое одноэтажное здание там одно, с одинаковыми аттиками со стороны улиц Дзержинского и Чапаева. На карте, почему-то,  два. .  да ещё стоящие отдельно. Разная нумерация у частей здания?

 

Файлы: 

На этой карте много странного... Например, здание бывшей ВПШ (угол Первомайской и Соборной) на ней вообще не обозначено, вместо него пустое место.

Карта в целом хорошая и достаточно удобная, но...

У неё есть определенные недостатки. Например, контуры и само расположение зданий нередко не соответствуют. 

Во-вторых, номера зданий как правило (в 99,2% случаев) неправильные.

Но у кого нет недостатков?

К тому же эти недостатки вполне преодолимы с помощью других карт. У которых, в свою очередь, есть другие, но гораздо более существенные недостатки.

Добавить тег гостиницы как исторический?

Поддерживаю.

Она была там недолго - в 1912 там еще трактир того же Голикова, еще ранее не упоминается и он.

При отсутствии интерактивной карты лучше какой-нибудь тег (его можно поменять), чем никакого..

Сильно подозреваю, что дом этому самому Голикову и принадлежал.

Совершенно не факт. По табелю домовладельцев 1901 года дом принадлежал:

Зейфертъ
— Олимп. Андр., уг. Ильинск. и Грошовой, кв. 129, д. 46.

При этом ей же (или ему же?) принадлежал еще дом на углу Александровской и Б.Казачьей (кв.184, д.15). В общем, я считаю, тег пока вводить преждевременно, тем более что это практически единственное фото дома.

P.S. Забавно, один из соседних домов принадлежал:

Достоевскій Фед. Мих., Грошовая, кв. 129, д. 33.

Покопался на сайте, фотографий с этим домом изрядно. Причём на снимках начала XX века его, похоже, ещё нет..

Чтобы труды не пропали, решил всё-таки добавить тег, пока (до уточнения) в таком виде:

Гостиница и трактир Голикова

Добавил в описание картинку

1) Я поддерживаю введение персонального тега для этого дома.

2) С методической точки зрения, на мой взгляд, было бы правильнее назвать тег "Дом Зейферт О.А.".

Немного отредактировал описание тега.

Думаю, гостиница (а тем паче трактир:-)) были более известны горожанам, чем фамилия первого(?) домовладельца. По этой логике и тег "Гостиница Россия" надо переменовать в дом Зейферта...
 

Гостиница Россия была на своем месте долго, а трактир и затем гостиница Голикова (т.е. вместе одного и другого не было в принципе) здесь - нет. Поддерживаю переименование тега в "Дом Зейферт О.А."

Только с полом домовладел(ьца/ицы) определится надо :-) .. и, соответственно, с формой родительного падежа.

 Ну, и тогда уж "Дом Зейферт О.А. (гостиница Голикова)".

 

А насчёт "не было в принципе" - прочтите рекламное объявление.

Таки женский: https://djhooligantk.livejournal.com/808513.html и http://forum.vgd.ru/post/1863/66331/p2098255.htm#pp2098255. И нет, я не считаю правильным добавлять в скобках "гостиница Голикова" - опять же потому, что она была там недолго.

Не факт. Информации пока нет.

Кстати, у Дениса путаница - он, очевидно, имеет в виду https://oldsaratov.ru/photo/11973

Что значит "информации пока нет"? Я выше писал, что в 1912 гостиницы там еще не было, был трактир. После 1917, по понятным причинам, ее там уже не было. Так что максимум 6 лет.

Списки гостиниц в справочниках неполные (кто-то не захотел тратиться на рекламу) и, как правило, заканчиваюся фразой типа: "Кроме того, имеются номера в различных частях города вместе с постоялыми дворами". 

Реклама в справочниках помещалась отдельно от списков. И почему же трактир Голикова там "пропечатали", а гостиницу не стали? Ну и вообще руководствоваться нужно доказанностью чего-либо, а не недоказанностью обратного.

Переименовал тег.

Абсолютно согласен, если быть точнее, данный тег и не нужен. Так как Олимпия Андреевна Зейферт, это жена Давида Богдановича Зейферт, урожденная Рейнеке.

Большая Казачья №15 дом Олимпии Андреевны Зейферт, урожденной Рейнеке, 48 жена пот. Поч. Гражд. 1 гильд купца Зейферт Давида Богдановича, 56 лет, дети: Оскар 24, Пауль 19, Арвид 18, Андрей 30 , его жена Мария Петровна, урожденная Шимдт 26. . Из заграницы студентка Зейфрет Фрида Давидовна, 1904

 https://forum.vgd.ru/post/706/48286/p1407550.htm

В 50-е и 60-е ничего про "Квадрат" не слышал.

В этом сквере с рождения в 1952 году каждый день.

В конце70х-начале80х это место точно называлось "Квадрат".   Так и договаривались, например "В семь на квадрате"

В 1970-х годах мы называли этот сквер "квадрат".

Вероятно, топоним "Квадрат"использовался в достаточно узком сообществе. В 1960-х  -  начале 1970-х весьма часто бывал там (да и жил неподалеку) . Никогда такого названия сквера не слышал.Узнал о "Квадрате" только здесь на сайте.

А какое слышали?

Никакого названия сквер не имел.Если договаривались о встрече в сквере,то говорили " на углу Чапаева и Кирова ".Его значение было только  в том,что он находился у начала саратовского Бродвея ("Брода") - проспекта Кирова. И тот  явно затмевал своей популярностью окрестности.