Колокола на складах у Пугачевской (Царевской)

А по горам в далях сориентироваться не получается? ИМХО, если завод Чирихиной был в дальнем Затоне, а не на месте судоремонтного, такого вида оттуда не будет.

пн, 08/07/2019 - 06:33

Vladislav Trushin

Бинго.

Наконец-то разгадал место, и спасибо немецким аэроснимкам.

И это оказались склады на Пугачева, на заднем фоне виднеется Шоколадная фабрика Братьев Миллер.

Точка съемки: 51.532657, 46.012538 (по Яндексу)

Файлы:

пуг 1.jpg

пн, 08/07/2019 - 09:43

(Ответ на #3) #4

Похоже.

Только точка немного не там и сектор обзора чуть правее (красным нарисовал):

В зеленом кружке здание, которого во времена фотографии ещё не было. Справа от фотографа на месте более позднего здания (или сарая) был забор (обозначил зеленой линией).

Файлы:

пуг 1_.jpg

пн, 08/07/2019 - 14:14

(Ответ на #4) #5

Vladislav Trushin

Я отрисовал по фото из допов, поэтому у нас точки и не сошлись. А место точно это, посмотрите на фото с другим ракурсом, я там тоже написал

пн, 08/07/2019 - 14:23

(Ответ на #5) #6

Я согласен, считаю что точки можно ставить и вопрос закрывать.

Подождем, будут ли другие мнения.

вт, 09/07/2019 - 09:50

(Ответ на #6) #7

Великолепно! Ставлю точку.

вт, 09/07/2019 - 11:47

(Ответ на #7) #8

Перенес точку на правильное место (в самый дальний от Пугачевской угол двора), изменил направление указателя в соответствии с ракурсом фотографии.

чтв, 27/07/2023 - 23:04

Коллеги, всем доброго времени суток! Расставив все точки привязки на карте, к какому же выводу вы пришли? Так чей же завод изображен на фото, Чирихиной или Медведевой? Прошу не "казнить" за вопрос меня, не саратовца. Занимаюсь историей колоколов, у меня есть эта фотография, но так до сих пор и не знаю, чей же это завод. Прошу помочь.

птн, 28/07/2023 - 08:12

(Ответ на #9) #10

Это не завод, это склады. См. обсуждения к https://oldsaratov.ru/photo/29916 и https://oldsaratov.ru/photo/29914.

птн, 28/07/2023 - 13:15

(Ответ на #10) #11

Огромное спасибо Вам за ответ и присланные ссылки!

Таким образом, на фото 1918-1920 гг. изображены колокола, снятые с церквей в различных губерниях (не только Саратовской), и сваленные на складах Саратовского губсовета народного хозяйства, которые располагались по улице Пугачева г. Саратова. К заводам Олимпиады Ивановны Медведевой и Анны Васильевны Чирихиной эти снимки не имеют никакого отношения.

Правильно ли я зарезюмировал смысл всех комментариев?

птн, 28/07/2023 - 13:17

(Ответ на #11) #12

Да, но это только наши предположения.

птн, 28/07/2023 - 13:55

(Ответ на #12) #13

Спасибо! Но, как я понял, форумчане, по крайней мере, установили место съёмки. И это место находилось по улице Пугачева, так ведь? Колокольные заводы Медведевой и Гудковых (Кеменевых, Чирихиной) располагались по-соседству друг от друга на ул. Кирпичной. А значит, на фото все-же склады, а не заводские дворы. Ведь улицы Пугачева и Кирпичная находятся далеко друг от друга.

птн, 28/07/2023 - 15:05

(Ответ на #13) #14

Да. Только я не уверен, что завод Гудковых (Кеменевых) принадлежал затем Чирихиной. У нее вообще был чугунолитейный завод в Затоне: https://oldsaratov.ru/tags/zavod-chugunoliteynyy-chirihinoy-av.

птн, 28/07/2023 - 21:48

(Ответ на #14) #15

А разве завод Чирихиной ещё до революции не снесло оползнем?

сб, 29/07/2023 - 08:49

(Ответ на #15) #16

Да, снесло, я и не утверждал обратного.

сб, 29/07/2023 - 08:53

(Ответ на #16) #17

В период с 1914 по 1917 гг. завод Гудковых-Кеменевых принадлежал Чирихиной чисто юридически, под залог денег, которые Кеменев Н.В. занял у неё на пару лет. Поэтому колокола продолжал отливать Кеменев, завод не поменял вывеску. Но вернуть долг своей тетке Кеменев не смог - обанкротился. Она вступила во владение всем его недвижимым имуществом, включая колокольный завод, но сведений о том, что уже довольно пожилая дама отливала колокола - нет. Не известны и колокола с клеймами завода Чирихиной. Видимо, их просто не было. Летом 1917 года Анна Васильевна продала этот завод местным крестьянам Рыхлову и Прохорову за 110 тыс. рублей. Что они там делали - неизвестно, но по понятным причинам завод проработал недолго...

сб, 29/07/2023 - 10:33

(Ответ на #17) #18

уже довольно пожилая дама отливала колокола

Довольно забавная двусмысленность.

птн, 28/07/2023 - 19:35

(Ответ на #18) #19

Скорее всего тут перепутаны причинно-следственные связи:

Эти снимки могут иметь отношение к заводам Медведевой и Чирихиной. Но заводы тут скорее всего не производители этих колоколов, а утилизаторы:

...Во время перв. Мировой, при наступлении немцев, в Галиции, Бессарабии и на Волыни колокола с церквей снимали и отправляли далеко в тыл. А именно - в Царицын. Во время гражданской войны, при наступлении Деникина, колокола были переправлены водой в Саратов. Здесь на складах Саратовского губсовета нар. хозяйства в 1918-19 гг. скопилось до 10000 колоколов... Часть колоколов (имеющих художественную ценность) предполагалось отдать Губмузею, остальные предназначались к переплавке...

Т.е. вполне возможно, что эти колокола, как не имеющие особой художественной ценности, предназначены для переплавки на чугунолитейных заводах, в том числе Медведевой и Чирихиной.

птн, 28/07/2023 - 21:46

(Ответ на #19) #20

Поддерживаю.

сб, 29/07/2023 - 08:49

(Ответ на #20) #21

Колокола не из чугуна лили, не путайте одно с другим, это совершенно разного профиля заводы. Где их переплавляли (если переплавляли) - мы не знаем. Могли вообще в другой город отправить.

сб, 29/07/2023 - 10:35

(Ответ на #21) #22

В вагранке или шахтной печи всё равно, что плавить, хоть бронзу, хоть чугун, хоть латунь. "Чугунолитейный" завод не означает, что там ничего, кроме чугуна, не перерабатывали.

сб, 29/07/2023 - 12:22

(Ответ на #22) #23

Его уже не было к тому времени, как ты сам заметил. Плюс "чугунолитейным" назван завод Медведевых, который таковым не являлся.

сб, 29/07/2023 - 19:19

(Ответ на #23) #24

В этом треде идёт речь уже не о заводе Чирихиной.

сб, 29/07/2023 - 19:24

(Ответ на #24) #25

Я отвечал на это:

...чугунолитейных заводах, в том числе Медведевой и Чирихиной.

сб, 29/07/2023 - 23:20

(Ответ на #25) #26

А я возражаю на утверждение, что, якобы, на чугунолитейном заводе нельзя вести плавку цветных металлов. Можно.

сб, 29/07/2023 - 01:02

#27

Хорошо, но как быть тогда с точкой съёмки, которая по мнению форумчан находилась на улице Пугачёва? Ведь заводы находились совсем в другом месте, на побережье Волги.

сб, 29/07/2023 - 01:12

(Ответ на #27) #28

Точка съемки определена достоверно. Это там, где были склады:

Здесь на складах Саратовского губсовета нар. хозяйства в 1918-19 гг. скопилось до 10000 колоколов...

А чугунолитейные заводы, естественно, находились совсем в другом месте (местах).

И туда предстояло перевезти колокола, которые подлежали переплавке. Судя по всему, на фотографии момент, когда часть из них грузят, чтобы отвезти на переплавку.

сб, 29/07/2023 - 01:35

(Ответ на #28) #29