Дом Горкоммунотдела на Астраханской

Источник: 
"Поволжская правда", 1 марта 1930 г.

Мы считаем, что этот снимок был сделан в 1930 году.

Сказали "Спасибо!"


Комментарии

Если есть желающие завтра принять участие в экскурсии-экспедиции, посвящённой истории домов Трампарка, пишите сообщение.

Это не конструктивизм. Конструктивизм в Саратове с 1929 г,

А что тогда? Здесь вот его отнесли к "региональному конструктивизму": http://oldsaratov.ru/comment/9740#comment-9740

Архитектор Старкмет не согласен :))) И я его поддерживаю.

Тогда что это?

К сожалению, не могу ответить на этот вопрос: я не сильна в истории архитектуры. То, что было до конструктивизма.

Я просто не вижу принципиальных различий (внешних, во всяком случае) с теми же домами 8 марта: http://oldsaratov.ru/photo/2948.

И Д8М тоже по-моему не конструктивизм. У нас его не так уж много, как принято считать. Старков Виктор уже высказывался тоже на этот счёт, что из конструктивизма у нас лишь Дом-коммуна, а остальное Рационализм. Не дословно цитирую. И я собственно не нахожу аргументов для спора. Просто у нас (вообще у россиян) принято, в силу отсутствия глубоких знаний по архитектуре, всё у среднять и упрощать. В например, у нас модерна не так много, так называемого рационального модерна, больше. Хотя это тоже сомнительный термин для тех зданий, где он стоит.

Да я помню: http://oldsaratov.ru/comment/123361#comment-123361. А вот здесь он писал, что дома 8 Марта тоже конструктивизм: http://oldsaratov.ru/comment/118510#comment-118510. И коль уж мы все здесь не особо сведущи в архитектуре, то такие мнения (в том числе ваше "у нас модерна не так много, так называемого рационального модерна, больше. Хотя это тоже сомнительный термин для тех зданий, где он стоит") надо бы подкреплять ссылками на работы людей более сведущих, а не просто "мне так кажется".

Да, надо. Но обычно в учебниках нет таких примеров. Там всегда более яркие образцы. А в провинциях часто строились дома или кирпичные фасады с элементами какого-либо стиля. Но это не значит, что это рациональный модерн. Вот, например, на Князевском взвозе домик http://oldsaratov.ru/photo/9953

Да, этакая изба в три окошка - явно не модерн...
 

Еще бы понять, чем он все-таки конкретно от конструктивизма отличался и как их разграничить... А также насколько он был распространен в провинции, поскольку в Вики речь идет исключительно о Москве. И вообще, насколько я вижу, рационализм - это нечто гораздо более сложное: http://www.alyoshin.ru/Files/publika/khan_archi/khan_archi_1_067.html

В общем-то, мы уже говорили на эту тему - конструктивизм подразумевал принципиально новые, авангардистские объёмно-планировочные решения и новый принцип организации быта в конструктивистских домах, как то двухуровневые ячейки квартир, отдельные столовые и банно-прачечные корпуса и т.п. элементы (см. дом Наркомфина, дома-коммуны и им подобные). Дома 8 Марта пролезают в эту категорию, потому что там хотя быт и не планировалось организовать так радикально, как в доме-коммуне, но хозяйственно-бытовой корпус тоже планировался, соответственно, и там квартиры изначально имели весьма ограниченные кухни и санузлы.
А вот дома водников, дома ИТР, например, под конструктивизм не пролезают, потому что это предшественники хрущоб - у них конструктивистские формы, но внутри - классические отдельные благоустроенные квартиры (да, поначалу их заселяли коммунально, но и сталинки тоже так заселяли, время было такое).
 

Ну тогда может их как "Псевдоконструктивизм" какой-нибудь обозначать? Или не усложнять, а считать конструктивистскими по внешнему облику...

P.S. Рационализм, как я понимаю, здесь все же ни при чем.

В 1926 - 1928 гг. у нас строили по старым нормам и традициям. В 1929 - 1932 (1933 гг.) время  экспериментов с обобществлением быта (дома-коммуны,  коридорная система, соцгородок) и удешевлением строительства. С 1934 постепенный отход. Внешне конструктивизм - внутри благоустроенные квартиры. В 1936 г. официально объявлен переход к новым нормам. 
В стилях не разбираюсь, но предлагаю классификацию по временным промежуткам.

Согласен с Вами. Все смотрят на футуристические решения будущего рационалистов, а построенный ими жилой комплекс на Шаболовке по победившему проекту группы Н. Травина рационален и приземлен. Показал на плане этот квартал. Многие дома уже оштукатурили, поэтому остановился для начала прогулки у неоштукатуренного дома.

Файлы: 

Между прочим, до боли напоминает угол Соляной и Чернышевского

Совершенно другой. И там сразу были коммуналки. Третий  дом водников, архитектор Усов. Достроен в 1932 г. Дома Трампарка больше  похожи на первый дом водников.

Да, похоже на московских рационалистов. Но, в силу спешки и отсталости, исполнение плохое. Был внутри у одноклассницы по 37 Школе (Желтко) в 1963 году. Пятиэтажный дом, а лестничные пролеты деревянные.

Кстати, есть рукопись Старкмета "Архитектура г.Саратова за 30 лет Советской Власти" (вот здесь фрагмент: https://tektonika-plus.ru/post/obiekt/102/zhiloi-dom-rabochii). Интересно, что он там пишет о домах Трампарка и других объектах... Правда, в 1948 признаваться, что сам был конструктивистом или рационалистом, он бы вряд ли стал, тон фрагмента это ясно показывает.

Он изначально не был конструктивистом. Я читала рукопись.  Его проект загубили переделками без согласия автора. Удалось собрать большое количество материала про эти дома (страниц 10 получилось + иллюстрации). Сегодня смотрели всё на местности. Очень хорошо видна разница между тем,  как хотел построить Старкмет и как переработали проект под  идеи 1929- 1930 гг.

Ну так под конструктивистские идеи все-таки? Главное же не что задумывалось, а что получилось в итоге.

Переделали только один дом из трёх. Не тот, который на фото.

а можно ли как-нибудь ознакомиться с этими проектами? Может напишите что-то типа статьи сюда? http://stories.oldsaratov.ru

Из проектов есть только план квартиры. Остальное описание проекта дома и история. Написать собираюсь, но времени пока нет. Сегодня после двухчасовой экскурсии сама чувствую себя немного домом Трампарка :)

Ну сегодня, конечно, ни к чему)) Но неплохо бы запланировать такое на будущее. Без дедлайнов)