Корпус Педагогического института

Бывшая духовная семинария, ныне возвращена церкви и хорошо отреставрирована.
Источник: 

личный архив Андрея Горбунова

Мы считаем, что этот снимок был сделан между 1980-1985 годами.

Сказали "Спасибо!"

 

Комментарии

То "Вячеслав Кпсс" на крыше присутствует, то золотой куполок. Времена меняются - здания остаются.

 

Датировка сильно приблизительна.

Но сверху-то уж можно поставить вполне определенно.

Вот кстати да, посмотрел внимательнее - линии тролля 2а вниз по Горького ещё нет, так что до 1985.

 Тоже приглядывался проводов не увидел.

 Но дорожный знак, что пересекаем дорогус односторонним движением по которой слева общественный транспорт против движения идёт, присутствует.

И знак уступи дорогу,  пересекая уступи дорогу и слева и справа.

 Допишу: Притом нам предписывается двигаться только прямо, и, если тролли не пересекают Мичурина, нам разницы нет есть они слева или нет.

А раз предупреждают, то значит кто то из общественного транспорта может двигаться вниз по Горького.

Да тут и приглядываться сильно не надо, в общем-то, это я с первого раза проглядел возможность датировки по тролльлинии. Тут всё просто - крестовин-то нет, а они, в отличие от проводов, не так-то легко прячутся.

 

А вот какой беспроводной транспорт ходил вниз по Горького, не берусь сказать - в автобусных маршрутах я ноль.

возвращена. а кто им дал право захватывать пед. институт. лучше бы восстановили кафедральный собор Александра Невского.

Здание было построено в 1885 году для Саратовской духовной семинарии.

Вот не надо, спортивных сооружений в центре города и так явный недостаток, а земля слишком дорога, чтобы предвиделся какой-либо перелом в ситуации.

 

Я, главным образом, возмущён сращиванием церкви с государством. Вот если будет у нас вера столь сильна финансово, чтоб как при императорах (тогда церковь тоже была сращена, но финансирования не получала) - покупать по рыночной цене участки или получать их в дар от собственников, на пожертвования или ещё какие собственные средства строить - тогда пожалуйста. А пока в ансамбле университетского городка строят храм под видом "культурного центра" на университетские деньги, а студенты химфака при этом ацетон в лабораторию покупают, ибо денег нет на растворители - извините.

В педагогическом институте училась моя сестра.

и я там тоже учился. ну тогда надо отдать всем юридическим и физическим лицам те здания которые им принадлежали до 1917 года. а то только РПЦ. почему только им.

В отличие от РПЦ, оные юридические лица ещё не настолько оборзели, чтобы требовать.

Дело не в борзости, а в законе и разуме. Если признать все долги / имущество и пр. до 1917 года, начнется передел международного масштаба. Хотя Андрей Кумаков, конечно, выиграет и получит домов так 10 в центре Саратова, И есть у меня одна знакомая Рейнеке, мы с ней давно к нескольким строениям присматриваемся )

30 ноября 2010 года президентом РФ Д. А. Медведевым был подписанФедеральный закон Российской Федерации № 327-ФЗ «О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения, находящегося в государственной или муниципальной собственности», определяющий «порядок безвозмездной передачи в собственность или безвозмездное пользование религиозным организациям имущества религиозного назначения, находящегося в федеральной собственности, собственности субъектов Российской Федерации или муниципальной собственности»

Вы еще забыли упомянуть об освобождении РПЦ от уплаты налогов с недвижимости и каких либо финансовых проверок их коммерческой деятельности.

За все здания, землю и имущество, которые не используются в религиозных целях, все религиозные организации (не только Церковь) платят равный со всеми налог. Насколько мне известно, школы и больницы имеют подобные же льготы по налогообложению. Церковь просто попадает в категорию таких организаций, которые по налоговому кодексу не платят некоторые налоги. Сбор пожертвований не относится к платным услугам. Пожертвования идут на содержание храмов и религиозную деятельность. Надеюсь, строить спортплощадку (как бы их недостаточно не было) на месте старого Свято-Троицкого собора, все же мало желающих.

  Мало. Да что там, нет таких. Зато находятся желающие снести стадион, чтобы построить собор.

Не снести, а перенести; не построить, а восстановить. 

Вот это интересная тема. А почему обязательно надо "восстанавливать" по старым чертежам, а не строить по новым? Мы уже имеем ХСС как символ всего худшего, что есть в РПЦ.

Накануне Первой мировой в связи с существенной теснотой кафедрального собора, были планы по его реконструкции с целью расширению, которые нарушила война, так что уже в начале века он был тесен, это да. На мой взгляд, если восстанавливать собор то, необходимы будут некоторые изменения первоначального плана строения. 

Я вообще не понимаю, почему в современном строительстве нужно оглядываться на слабые архитектурные образцы начала 19 века.

Потому что образцы начала века XXI, которые мы наблюдаем вокруг, по сравнению с ними вообще, как правило, ужасны и беспомощны ;)

В Саратове - да, а вообще - нет. Например, такая подборка: http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=313025.0

Очень я там согласен с большинством комментаторов - элеватор и солнечная электростанция плохие образцы для храма ;). Потом, в православной архитектуре готики не было. Мне, в общем-то, и классицистские храмы не очень нравятся, уж церковь так церковь, с главками и всем прочим. Другой вопрос, что сейчас церкви как-то унифицируются. Та же в Детском парке - яркий тому образец, изначальная Владимирская была куда интереснее. Или вот зачем позолотили купола на Духосошественском и Покровском соборах? Как они были хороши с голубыми!

Ну, там же не только протестантская строительная этика ) Есть и с луковками. Например. Всяко лучше, чем то, что поставили в Детском парке.

 

Вы лучше спросите, какого дьявола изначально белый Покрова вымазали самой отвратительной красной краской, какую только могли найти - она выгорела за одно лето хуже чем трамвайные вагоны.

Покраску осуществляли при бывшем ключаре, которого ныне в области уже давно нет. Скорее всего, точно сказать не могу, это было сделано, чтобы привести Покровский храм к одному терракотовому стилю с Троицким собором. 

«Вот-таки нужно помянуть черта. Эй, Иван Никифорович! Вы вспомните мое слово, да уже будет поздно». 

Угу, а то, что Троицкий - московское барокко, а Покрова - псевдорусский стиль a la Константин Тон, и разделяет эти храмы промежуток лет эдак в двести, оный ключарь не знал, конечно. Великолепное невежество, учитывая, сколько старых фотографий публикует сайт епархии.

Сообщил Вам свое предположение, оговорив, что точно не знаю, а Вы уже готовы выносить обвинение, как-то это странно,.. но в тренде времени. 

Совершенно верно, время наше жёсткое, так что вы сами уж следите за тем, что пишете.

Купола не золотили. Они были в таком ужасном состоянии, что их пришлось менять при ремонте храмов. Точно не могу сказать, почему поставили именно волгодонские купола с использованием в качестве облицовочного материала нержавеющей стали с имитирующим цвет золота покрытием нитрида титана. Возможно, потому что известно надежное качество + 10-летняя гарантия производителя.

А мне "новая церковь" в Балаково очень нравится.

Да, и она уже вроде работает.

 А тогда давайте будем во всём так решать.

 1.Словакии на комсу обе "перенесём", восстановим монастырь!

 2.Пешку на место!

 3.Верхний базар должен быть там где и был, перенести здание правительства и цниииа (нии-10) в Солнечный!

 4. Управление  жд  перенесём в Агафоновку, восстановим гостинный двор!

 5.Троицкий собор разве таким был? Разломать, построить из дерева!

 6. Новый тюз перенесём в Расково, восстановить жилой сектор!

 7. Набережную перенесём в Усть-Курдюм, восстановим песчаные пляжи!

 А что?

 Разве не похоже на Ваше:

 Стадион перенести в ... , восстановить собор!

 Одно и то же, не находите?

 Нет, почему то говорите только о своём.

 А как же другие люди? До них дела нет? Забота церкви заключается  только в том, чтобы увеличить кол-во прихожан? Как то это не правильно совсем. Не задумывались, что этим наоборот отталкиваете людей от себя.

 Да что говорить, сами знаете, что все отрицательные черты общества, как то жажда наживы, взятничество, безразличие к человеку, не миновали и церковь.

 Соблюдайте заповеди.

 И тогда сама мысли о "переносе" чего либо, если это не хочется хоть немногим людям будет Вам противна.

  Десятую заповедь помните?

 .... не пожелай дому ближняго твоего, ни села его...... елика суть ближняго твоего.

 

 

 

Верхний базар, Гостиный двор и т.п. были уничтожены в результате несправедливого захвата собственности? Троицкий собор строили каменным, несмотря на возмущенные толпы митингующих за оставление деревянного? Да нет, как-то решалось все достаточно мирно. А вот собор был захвачен созданным и искусственно поддерживаемым советской властью движением обновленцев, а поскольку церковный народ этих «волков в овечьих шкурах» прекрасно знал, то собор опустел, что и дало повод для закрытия и последующего разрушения православного храма — мемориала участникам народного ополчения в Отечественной войне 1812 года. Причем в крипте собора были похоронены два саратовских архипастыря — епископ Евфимий (Беликов) и епископ Авраамий (Летницкий), прах которых, возможно, остался под сооружениями стадиона. При этом надо учитывать, что большинство духовенства и активных мирян, которые как могли защищали церковные святыни, были репрессированы, а главный храм Саратова и Царицына самим своим существованием раздражал тоталитарный режим. Назвать товарища Сталина духовным лицом, это большой цинизм; то есть, по Вашему, репрессии против народа проводила Церковь? Позволю себе процитировать нашего Архипастыря из прошлогоднего обращения в связи с 200-летием Отечественной войны 1812 года: «в настоящее время в большинстве регионов России исторические кафедральные соборы восстановлены. К этому были приложены совместные усилия Церкви и власти, потому что их возрождение является актом исторической справедливости, символом примирения и народного единства, видимым выражением духовной жизни и культурной традиции народа». И эта позиция, насколько мне известно, именно такова, что только при согласии всех сторон и отсутствии ущемления интересов граждан, возможно возрождение этого собора. 

 Поймите, я не против извлечения и перезахоронения останков. Вряд ли кто то будет против, чтобы на стадионе проверили есть ли они, достали и восстановили стадион. Почему церковь не идёт на это? Обязательно надо строить храм, тогда и проверим, мол. Стало быть её цель не останки архипастырей.

 Я против разрушения чего либо. Я за стабильность, постоянство. Хотите строить, земли мало вокруг Саратова? Когда нибудь и Солнечный будет в середине Саратова.

 Заслуживает уважения, что в Детском парке собор не стали строить на месте разрушенного собора. Спокойно построили новый неподалёку. И люди знают, что вот остатки старого собора, его разрушили во время перегибов после революции 17го года.

 Так и здесь надо, поставить часовню в память храма, но зачем ломать хорошее? Уподобляемся же тому, на кого гневаемся! Внуки будут говорить, вот, был единственный стадион в центре города, а эти... Как сейчас мы говорим.

  Про духовность Сталина. Это недоучившийся семинарист, причём отучился он полностью, только не стал сдавать экзамены и его отчислии. То есть знания есть, звания нет. Мы многого не знаем о людях того времени, поэтому утверждать хороший он или плохой невозможно. Я просто показал Вам, что он мог быть священником. Чтобы Вы меньше говорили, что он плохой. Я не утверждал, что репрессии проводила церковь. Но не думаю, что Сталин сказал как то -"А давайте-ка репрессии проведём! Поломайте-ка церкви!" Булгакова вспомните, хотя бы то же "Собачье сердце". Революционеры помните там какие? Разве такие как Сталин?

 А слова Архипастыря о восстановлении кафедральных соборов не понимаю как приказ строить на том же месте, где они были когда то.  Он призывает восстановить для городов, но можно и на другом месте. Может это и есть практически та же ситуация, когда революционеры ломали соборы, только перегибают палку теперь другие?

 И когда нибудь скажут, что Архипастырь виноват в уничтожении стадионов...

 А можно ещё и жилые дома посносить, и церкви построить. Вспомните сколько их раньше было в Саратове. И дай Вам волю, Вы бы,вероятно,так и сделали. Так чем Вы лучше?

 

 

Лично я полностью согласен со словами Владыки Лонгина - восстанавливать храм можно, только если в центре будет построен другой, аналогичный "Динамо" стадион. А лучше два. Мудрая и взвешенная, по-настоящему достойная Церкви позиция. Так что дискутировать, в общем-то, не о чем. Слышал, кстати, что в консерватории жалуются на шум и громкую музыку со стадиона - правда, не факт, что колокольный звон будет лучше ;)

"Ничего нельзя разрушать" - это мертвая логика. Города так и растут: что-то сносится, что-то строится, меняются градостроительные концепции, меняются стандарты комфортности жилья, количество транспорта в городе и т.д. и т.п. И ничего страшного нет в обсуждении того, как развивать город дальше. Нужны ли городу храмы или памятники палачам (Ленин, Дзержинский, Киров), где строить новые стадионы и разбивать новые парки.

 Не так я сказал. "Я против разрушения чего либо."  Понятно что старый отживший своё жилой и не жилой фонд когда то идёт на снос, вместо него другой строится.

 Я бы допустил если вместо Спартака храм возведут. Всё равно он умер. Жалко, конечно...

 Но "живой" действующий Динамо ломать - это хуже чем как Торпедо сломали.

 

Цель Церкви — это восстановление справедливости. Вы пишите: «земли мало вокруг Саратова?», а между тем место под стадионом издавна принадлежало епархии. Речь ведь не о рядовом храме, а о кафедральном, то есть главном, центральном соборе всей митрополии. Именно поэтому есть желание его восстановить на прежнем месте, что он был разрушен как символ Православия, несмотря на то, что подавляющее большинство в советской стране считало себя, даже по известной переписи населения, христианами, и построен стадион спортобщества ЧК-ОГПУ, в чем можно обнаружить некую демонстративность.

 

Знаний недостаточно для того, чтобы считаться духовной особой. Мнение о верующем Сталине придумано и не имеет никаких фактических данных. «Мы многого не знаем о людях того времени, поэтому утверждать хороший он или плохой невозможно». Позволю дать Вам совет — почитайте документы из следственных дел 30-х годов, сейчас много их публикуется в сети. Может быть, это поможет Вам определиться с оценкой. Знакомство с документами показывает, что действовала жестокая и хорошо спланированная система террора. И на вопрос «несет ли бывший семинарист, выгнанный за неуспеваемость, за это ответственность?», ответ: «да — он в этом отношении верный продолжатель дела Ленина-Троцкого. Несет ответственность не только как глава тоталитарного государства, но и как прямой инициатор. 15 мая 1932 года И. Сталин подписал Декрет о второй пятилетке. В Декрете наряду с экономическими показателями была поставлена цель: к 1 мая 1937 «имя Бога должно быть забыто на территории страны». К 1939 году во всей России осталось лишь около 100 соборных и приходских храмов. В числе разрушенных, подобно храму Христа Спасителя, был и Александро-Невский собор, также, как и главный храм Москвы воздвигнутый в память о наполеоновском нашествии «в сохранение вечной памяти того беспримерного усердия, верности и любви к Вере и Отечеству, какими в сии трудные времена превознес себя народ российский, и в ознаменование благодарности Нашей к Промыслу Божию, спасшему Россию от грозившей ей гибели». Но Сталину не нужна была память об истории народа и его достойных победах, достоинство — вредная черта в управленческой системе тех лет. Поэтому имя святых Александра Невского и Димитрия Донского, начало слетать с уст советских агитаторов только тогда, когда началась Великая Отечественная, когда режим почувствовал свою уязвимость.

 

Вот, в связи с этим, есть надежда, что собор будет когда-нибудь именно на прежнем месте, связанном с памятью защищавших наше Отечество, с именами выдающихся и рядовых саратовцев — людей, которые служили Богу и ближним.

 Всё таки нужно более широко смотреть на вещи.

 Вам сложно, даже невозможно - вы с одной стороны.

 Революционерам-атеистам тоже было невозможно -они с другой стороны.

 Я, вроде и вырос во времена атеизма, но уже не настолько оголтелого, с возрастом верю в нечто, которое можно называть как угодно и пытаюсь смотреть со всех сторон. (и на биографию Сталина, в том числе, на те года). Прекрасно понимаю, что Вы не можете со мною согласиться. Вот смотрите, Вам надо доказывать на основе документов, что Сталин был верующим. Вы поражены и советуете мне почитать дела о репрессиях. Да, их много в сети, согласен. Гораздо больше, чем рассказов о строительстве предприятий, зданий, городов в те года. Если найти рассказы о этом, то обязательно будет упор на заключённых, которые это построили. И Вы не задумывались почему? Где те которые добровольно ехали строить Гэс? Их не было совсем? А много бы бывшие командиры или священники настроили? Получается их НКВД привезли на Енисей и сказали :стройте плотину! И они построили. 

 А поищите в инете сколько было населения в СССР и сейчас, в России. Сопоставьте в процентном отношении с количеством сотрудников МВД тогда и сейчас. Количество заключённых сравните. Удивитесь. Репрессии... У меня знакомый танки делает в Нижнем Тагиле. Те, которые самые современные. Ещё полтора года ему их делать. Потом скажем что заключённые танк создали.

 

 Про храм пишете что он кафедральный, а не простой и поэтому "есть желание" построить его на том же месте.

  Помните " Есть возможность купить козу, но не имею желания... Есть желание купить дом, но нет возможности..."

  У меня столько желаний... притом они бы никому не помешали, а мне стало бы хорошо.

  Вы желаете то, что кому то будет плохо.

 

  "Цель Церкви — это восстановление справедливости."

 Справедливость - это отнять у людей стадион?

  Это попытка вернуть своё давно утеряное. ( Типа как японцы Курилы)

 Какая то однобокая справедливость.

 И вообще, А как бы ОН поступил на Вашем месте?

 

Может Вы располагаете конкретными документами (со ссылками на них) из Российского Законодательства? Или руководствуетесь более слухами?

конечно собор  нужно восстановить.кто против по орут и перестанут. такая же была истерика когда восстанавливали храм христа спасителя в Москве.а сейчас все успокоились.  и ломать вообщем не чего не надо. площадка готова.а стадион динамо давно уже устарел. его стадионом уже назвать нельзя.

 Удалил.

Да уж, понаписали от души... Все РПЦ во всем виновата - а кто же еще? А кто из форумчан бывал на стадионе "Спартак" - за горпарком и видел его плачевное состояние? Может кто своим кровным рублем поможет? Или это уже, оказывается дело государства, а не наше?

И о передаче в собственность бывших частных домовладений - на что нашему "рядовому" гражданину их содержать? Даже если налоговые льготы предоставят. Нищие Рейнке или не очень состоятельные Шмидты вряд ли захотят их снова в собсвенность забрать...Деньги любят счет.

А голословное "шапкозакидательство" - это удел, к счастью вымирающего класса - порождения Октябрьской смуты...

 

А что в моём высказывании голословное?

 Я всего лишь обратил внимание, что если стадион (Динамо имел в виду) переносить и восстанавливать храм на его месте, то почему бы не

1....

2....

3....

и тд.?

 Про Спартак - восстанавливать стадион надо. Чтобы людей занять не только верой в бога, а и спортом. А то кто же защищать нашу веру будет, если не станет спортивных молодых людей?

 Если государству дела до стадиона нет, почему бы епархии не возродить стадион? Это круче чем у меня получится наверняка, я только если шведскую стенку смогу сделать...

 И почему смуты? Переворот -понятно. Если вся страна стала жить по другому, и не пару лет, значит людям это было нужно. Значит для чего то бог это допустил. Так ведь? Церковь считает это неправильным? Непонятно. Люди это захотели и сделали. Бог это разрешил. Церковь осуждает только людей? Или?

  Во время "смуты" в 1918м году декретом отделили церковь от государства,

Конституция СССР 77года

ст52.

Гражданам СССР гарантируется свобода совести, то есть право исповедовать любую религию или не исповедовать никакой, отправлять регилиозные культы или вести атеистическую пропаганду. Возбуждение вражды и ненависти в связи с регилиозными верованиями запрещается.

 Церковь в СССР отделена от государства и школа - от церкви.

 

Конституция Российской Федерации от 1993г

Ст.14

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

 

 Огромная разница? Или "смута" продолжается?

 Разница в том, что Брежнев открыто не ходил в церковь, а теперь не стесняются этого.

 

  Духовное лицо ВПЕРВЫЕ длительное время было с неограниченной властью, а Вы "смута"...

 

 "Воспитанник Горийского духовного училища Джугашвили Иосиф… поступил в сентябре 1889 года в первый класс училища и при отличном поведении (5) оказал успехи:

По Священной истории Ветхого Завета — (5)
По Священной истории Нового Завета — (5)
По Православному катехизису — (5)
Изъяснению богослужения с церковным уставом — (5)
Языкам:
русскому с церковнославянским — (5)
греческому — (4) очень хорошо
грузинскому — (5) отлично
Арифметике — (4) очень хорошо
Географии — (5)
Чистописанию — (5)
Церковному пению:
русскому — (5)
и грузинскому — (5)"

 http://vk.com/doc158992973_209869613?hash=480923c8b96dc5dd59&dl=582a7e89...

 

По поводу стадиона "Динамо" - Вы правы. Да и по поводу "Спартака" - также. Только вот не совсем понятно, почему РПЦ должна его восстанавливать. Ей бы самой "восстановить утраченое с помощью Переворота" (Ваше название). Конечно же - Переворот - результат проявления только человеческой воли ( в богословии - "по Божественному попустительству" - но это уже не темы данного форума и касаются вопросов теодицеи и антроподицеи) - с Вами также согласен.

Т.н. отделение церкви (я имею ввиду здесь и др. конфессии) от государства - это попытка построения новой идеологии вне религиозной. Вопрос спорный. Когда в начале 90-х гг., народ пытался заполнить внутренний вакуум - как духовная реакция на отжившую идеологию коммунизма - все бросились в РПЦ, др. конфессии и далеко не безобидные неомистические течения. Сегодня все наоборот - РПЦ стало каким-то эталоном вседозволенности (в т.ч. и в области интернизации утраченной собственности). 

Если уж Вы позволили процетировать Евангелие, то и мне позвольте вспомнить историю, когда изгнанный из человеческой души злой дух возвращается обратно с утроенной силой в опустевшее (душу) место.

Вы говорите, что шведскую стенку можете на стадионе "Спартак" организовать? В масштабах сторонников саратовского спорта это будет выглядить как полное восстановление объекта. И место кстати (в плане транспортной развязки и отдыха жителей города) - более, чем "Динамо". Или я не прав?

 Да правы Вы, я ж не "наезжаю" и, во всяком случае, не хочу кого то обидеть, пытаюсь просто констатировать факты. Смотрим на эти факты мы с Вами с одной и той же стороны, ну чуть левее-правее, с чего же у нас мнения кардинально будут различаться? И хотим, чтобы стало лучше... и духовно, и материально...

Напоминаю, что церкви не впервые становятся камнем преткновения, и специально для этого была на форуме создана тема "Трудные вопросы отечественной истории". Прошу холивары разжигать там.

А лучше не разжигать ;) Кстати, о церквях: http://news.sarbc.ru/main/2013/09/23/142859.html. И, к сожалению, так и не появилось в новостях сообщение о выставке рисунков Менякина: http://oldsaratov.ru/comment/49287#comment-49287

Не, ну если кому-то хочется и время есть, то Б-га ради. Но в специально отведённом месте.

 Всё понимаю, извините, и... удалите, пожалуйста, если считаете нужным посты не относящееся к фотографии.

 Я бы свои удалил бы, но получится непонятность в комментариях если те останутся. Удалять так все. Думаю мои виртуальные друзья-оппоненты будут не против.

Там скучные какие-то холивары )

Может здесь и не место (а скорее так оно и есть !) для подобных дискуссий...Однако было бы жаль потерять мнения форумчан на тему РПЦ. Хотелось бы знать позиции тех, кто высказался  сейчас и продолжает писать на темы ее исторических памятников...

 Ув. likober. Надыбал, вот, в инете дневник Берии.

http://kp.ua/daily/060511/278914/print/

 Можно почитать и сделать выводы, думаю что он их для того и писал, чтобы его потом поняли.

Там внизу, от 20 ноября 1938 года запись интересна, объясняет не только тогдашнее время, а и настоящее,  возможно даже и некоторых духовных лиц.

 

Под фотографией нужно исправить слово хорошо (пропущена 2-я буква о)

Я бы его вообще выкинул, никакой "хорошей реставрацией" и не пахнет.