Несколько слов о датировке с 1954 года фотографий объектов площади Кирова (Чернышевского)

8 сообщений / 0 новое
Последнее сообщение

Несколько слов о датировке с 1954 года фотографий объектов площади Кирова (с 1966 года – площади Чернышевского).

 

Причиной исследования стало обнаружение ошибочно или сомнительно датированных фотографий в обсуждении выложенного мной фото. Было обнаружено, что некий столб на пересекающихся по временной датировке фотографиях то исчезает, то появляется.

 

Для начала обозначим догмы:

1) Памятник Чернышевскому открыли 26 июля 1953 года.

2) Троллейбус пустили по улице Волжской в 1954 году.

(http://ru.wikipedia.org/wiki/Саратовский_троллейбус).

3) Светильники меняли синхронно по обе стороны ул. Волжской.

4) Если столб один раз поставили, то его не вынимали туда-сюда когда заблагорассудится, а или меняли на другую модель, или демонтировали окончательно.

 

Изначально я занялся только датировкой фотографий с памятником Чернышевскому. Но потом понял, что нужно оценивать все фотографии площади и объектов на ней в совокупности.

 

Были выделены следующие характерные объекты, на которые обращалось внимание при датировке:

1)      Модель фонарного столба напротив храма.

2)      Модель фонарного столба слева от памятника Чернышевскому.

3)      Второй столб, рядом с фонарем, за оградой парка Липки. Предполагаю, что это столб для крепления подвесной контактной сети троллейбуса.

4)      Наличие/отсутствие крестов на храме.

5)      Внешний вид, наличие, окружение вывески «Планетарий».

6)      Отсутствие/наличие прямого угла на перекрестке улиц Волжской и Радищева.

7)      Наличие/отсутствие ларьков у входа в Липки.

 

В результате просмотра около 100 фотографий и извлечения полезной информации из 50+ фотографий было установлено:

         

1, 2) В 1953 году у храма и через дорогу от него еще стояли металлические плетеные столбы (http://oldsaratov.ru/photo/ploshchad-chernyshevskogo-10, http://oldsaratov.ru/photo/pamyatnik-chernyshevskomu-11, http://oldsaratov.ru/photo/10441, http://oldsaratov.ru/photo/pamyatnik-chernyshevskomu-4). Но простояли они максимум до 1955 года. Одновременно с ними (а потом и без них) стояли фонари с двумя круглыми плафонами (самое раннее по датировке фото - http://oldsaratov.ru/photo/6940). С 1964 по 1967 год круглые плафоны были заменены на треугольные, вместе с этим заменено и крепление для плафонов (стало более длинным) (всего несколько фото - http://oldsaratov.ru/photo/pamyatnik-chernyshevskomu-18, http://oldsaratov.ru/photo/6764, http://oldsaratov.ru/photo/pamyatnik-chernyshevskomu-7, http://oldsaratov.ru/photo/pamyatnik-chernyshevskomu-1). С 1967 или 1968 года были заменены столбы и теперь на них был один плафон (на сайте была информация, что светильники с 2 плафонами продержались до 1969 года, но это не согласуется с датировкой фотографий http://oldsaratov.ru/photo/ploshchad-chernyshevskogo-i-kioski-u-lipok, http://oldsaratov.ru/photo/pamyatnik-chernyshevskomu-5, http://oldsaratov.ru/photo/7402). В 1986 году столбы заменены на «Золотые Огни».

           

3) На фотографии http://oldsaratov.ru/photo/ploshchad-chernyshevskogo-10, гарантированно датированной 1953-1954 годами, столба еще нет. Столб за оградой впервые всплывает на фото http://oldsaratov.ru/photo/pamyatnik-chernyshevskomu-4. На якобы более поздних фото http://oldsaratov.ru/photo/pamyatnik-ng-chernyshevskomu

и http://oldsaratov.ru/photo/pamyatnik-chernyshevskomu-10

его нет. Если к этому столбу крепятся троллейбусные провода, то он мог отсутствовать только между 1953 и 1954 годами, когда памятник уже стоял, а троллейбуса еще не было. Поэтому стоит считать эти два фото датированными 1953-1954, а появление столба датировать 1954 годом. Столб есть на всех других фото вплоть до 1980-х годов.

 

4, 5) Левая башенка храма (как раз там, где вход) сначала была, потом ее снесли, потом реконструировали. Башенка есть на фотографиях, датированных до 1956 года (http://oldsaratov.ru/photo/6940, http://oldsaratov.ru/photo/3741, http://oldsaratov.ru/photo/793), вместе с полукруглой вывеской, а также на более ранней фотографии http://oldsaratov.ru/photo/10441. На фотографиях 1960-х годов уже нет никакой башенки, а только вывеска с мелким текстом (http://oldsaratov.ru/photo/6579, http://oldsaratov.ru/photo/2099, http://oldsaratov.ru/photo/7564, http://oldsaratov.ru/photo/6764).

По словам Дениса Уткина http://oldsaratov.ru/comment/1635#comment-1635 кресты на храм вернули в 1965 году. Это заблуждение основнывается на http://www.utoli-hram.ru/history/. Можно было бы считать этот год замечательной вехой. Однако на сайте есть группа фотографий без установленных крестов, датированных 1968-1970 годами (http://oldsaratov.ru/photo/7402, http://oldsaratov.ru/photo/8515, http://oldsaratov.ru/photo/4380), на которых на здании планетария оказался плакат с Лениным (и «Авророй»!!!). Можно предположить, что все эти фотографии датируются 1967-1968 годами, а плакат появился в честь 50-летия Советской власти. В этом случае ошибочность датировки установки крестов 1965-м годом доказана. По целому ряду признаков ошибочна датировка http://oldsaratov.ru/photo/ploshchad-chernyshevskogo-8 и это фото нельзя использовать с текущей датировкой для датировки других фото.

На сайте есть несколько фотографий начала 1970-х, где кресты уже есть: 1971 год http://oldsaratov.ru/photo/1038, 1971-1973 годы (гарантированно до 1974 года) http://oldsaratov.ru/photo/9692, 1972-1975 годы http://oldsaratov.ru/photo/1851. Поэтому наиболее вероятным периодом установки крестов можно считать 1970-1971 годы.

Группа фотографий, датированных первой половиной 1970-х, вообще не имеет надписи «Планетарий» (http://oldsaratov.ru/photo/3611, http://oldsaratov.ru/photo/1038, http://oldsaratov.ru/photo/1851, http://oldsaratov.ru/photo/5996). Наконец во второй половине 1970-х появляется крупная надпись (http://oldsaratov.ru/photo/9664, http://oldsaratov.ru/photo/11572, http://oldsaratov.ru/photo/pamyatnik-chernyshevskomu-14 и другие).

Все заканчивается реконструкцией (http://oldsaratov.ru/photo/11849) и восстановлением (http://oldsaratov.ru/photo/12027) башенки в 1986 году.

 

6) Хорошей вехой было бы установление даты «спрямления» угла на перекрестке улиц Волжской и Радищева.

 

В 1983 году проспект Кирова стал пешеходным, а, значит, троллейбусы с улицы Волжской уже не могли проезжать мимо памятника Чернышевскому. Примерно в это же время и должны были сделать перекресток Радищева и Волжской под прямым углом. В настоящее время датировка фотографий http://oldsaratov.ru/photo/8112, http://oldsaratov.ru/photo/ulica-radishcheva-12, http://oldsaratov.ru/photo/7033, http://oldsaratov.ru/photo/4453 с прямоугольным перекрестком не согласуется с данной гипотезой.

 

7) Впервые ларьки, еще без надписи «Игрушка» на крыше, встречаются на фото http://oldsaratov.ru/photo/7564 и http://oldsaratov.ru/photo/pamyatnik-chernyshevskomu-6 датированных 1962-1966 годами. Основная группа фотографий http://oldsaratov.ru/photo/pamyatnik-chernyshevskomu-1, http://oldsaratov.ru/photo/ploshchad-chernyshevskogo-i-kioski-u-lipok, http://oldsaratov.ru/photo/pamyatnik-chernyshevskomu-5, на которых на крышах ларьков есть вывески «Игрушка» и «Ноты», датируется 1967-1968 годами, вероятно, это самая точная датировка. Еще одно фото http://oldsaratov.ru/photo/pamyatnik-chernyshevskomu-7 сейчас датировано 1960-1967 годами, но оно по иным признакам не может быть ранее 1964 года, для него более точной датировкой будет 1966-1967 год. На более поздних фото (после 1968 года) ларьки либо не попали в кадр, либо отсутствуют.

 

Выводы? Необходимо обсудить предложенные способы датировки, уточнить даты, утвердить их, и провести массовую передатировку фотографий данной площади.

           

Любые замечания и предложения приветствуются.

 

 

Комментарии

Кресты появились не раньше середины 70-х, этому есть немало фотосвидетельств. Дата 1965, конечно, ошибочна.

Что значит "фотосвидетельство"? Снимок крана, который поднимает крест на планетарий?

На сайте есть несколько фотографий начала 1970-х, где кресты уже есть: 1971 год http://oldsaratov.ru/photo/1038, 1971-1973 годы (гарантированно до 1974 года) http://oldsaratov.ru/photo/9692, 1972-1975 годы http://oldsaratov.ru/photo/1851. Поэтому середина 1970-х выглядит уже слишком поздней датировкой установки крестов, по датам складывается 1970-1971 годы.

 

p.s. внес правку в первое сообщение

Да, ошибся немного. Не раньше начала 70-х (до 1973 включительно) - так было бы правильнее. Второе фото, как вы могли заметить, я же и размещал ;) На третьем желтый знак, значит, тоже до 1973 (поправил там дату). А вот относительно первого уверенности нет: в источнике и фото консерватории с целыми шпилями тоже датировано 1971, а их-то точно восстановили в 1973 (http://oldsaratov.ru/photo/konservatoriya-12http://oldsaratov.ru/photo/vosstanovlenie-shpiley-konservatoriihttp://oldsaratov.ru/photo/vosstanovlenie-shpiley-konservatorii-0).

З.Ы. Фото с краном - да, было бы нелишним ;))

Выработал предложения по изменению датировок фотографий. Зеленым указаны датировки, которые брались как опорные, голубым - которые условно-правильные, желтым - гарантированно нуждающиеся в корректировке, красным - которые вообще не лезут ни в какие ворота. Номера во втором столбце - условный предполагаемый порядок событий. "+" в третьем столбце - когда с имеющейся оценкой готов согласиться.

 

Файлы: 

Удобнее было бы приложить сам экселевский файл.

Да я критику жду, замечания, исправления и может быть даже наставления на путь истинный. Файл приложил, но сырой он еще, надо глубже копать.

Спасибо за подробное исследование фотографий. Добавлю: в комментарии http://oldsaratov.ru/comment/1635#comment-1635 речь идет о том, что владыка Пимен в 1965 г. обратился к властям о реставрации храма. Ему отказали. Затем он начал косметический ремонт. Затем при Шибаеве воздвигли кресты. Конечно, здесь не сказано когда это произошло (не в 1965 г.). А Шибаев руководил до 1976 г.