Бывшая усадьба Усачева (Буковских?)

Источник: 

личный архив

Мы считаем, что этот снимок был сделан между 1979-1985 годами.

 

Комментарии

Набережная? Интересный ракурс съемки тогда получается. Дома эти стоят на краю оврага? или склона... Видны верхушки взрослых деревьев.

В правой части фотографии ниже  уровня горизонта - многоэтажный дом.

 

Тако впечатление создается, что дома эти стоят на каком то плато, и вода - это пруд. Может быть Кумыска?

Это не может быть Набережная. Снято явно на возвышенности (наверняка лысогорский массив), а в чаше внизу - дома, отнюдь не Волга. До Волги тут добрых километров 10.

Уже очень интересно, что это за место. Владелец источника что же не пояснит?))

Ни есть ни спать не могу. ГДЕ ЭТО? Не знаю ни отдного пруда или хотя бы лужи более-менее приличной в ТАКОМ месте. Это вообще, Саратов ли?

Были пруды в Смирновском ущелье, и вид открывался на город замечательный с той территории.

Это я территорию  костно-туберкулезного санатория имею ввиду.  Но вот не помню таких построек там. 

Да и пруды там в ложбине, а не на горе.

Эээээ.... Как-то не могу связать "ущелье" и вид на фото. Там имхо явно не ущелье)).......

Как вариант можно рассмотреть, думаю.

Дамба была высокая и внизу на некотором расстоянии был сад. 

На карте 1943 года место расположение построек очень похоже.

Только пока не могу сообразить какие многоэтажные дома можно было увидеть с этой точки.

Нет, там деревья вокруг, с одной стороны крутой склон поднимается, и никаких строений прямо на берегу не было никогда, места элементарно нет. И ближайшие многоэтажки в то время только около "Строймаша", а то и дальше.

Это не Чардым? Помню в детстве с родителями отдыхали там.

Вдали ниточка реки? и постройки крупного города. От Чардыма до Саратова около 40 км.

 Какие нибудь очистные сооружения, пруды для отстоя или т.п.

 В Заводском на Крегинге где нибудь.

 Для размышления, жители Заводского.

Очистные сооружения правильной формы были бы, наверное. Мне кажется, на пруд вообще мало похоже, какой-нибудь залив, плес скорее.

Подумал было про лыжную базу СПЗ, там как раз пруд и вид на город. Но постройки новые. Не знаю было ли там что-то раньше.

Из областной психиатрической больницы может быть подобный вид.Там два пруда . Например такого направления http://maps.yandex.ru/-/CVVuuQKz.
Вдали слева белый угол здания очень напоминающий НИИХИТ(основан в 1959 г), а над его крышей-бывшие градирни ТЭЦ-1. Вот такие ассоциации?

Два сомнения.

1) Это не пруды психбольницы. Я ловил на них на обоих в конце 80-х - начале 90-х. Вид там совсем другой.

2) А верно ли указаны 57-59 годы? На фото явно виден светлый панельный дом с лифтовым оборудованием на крыше. В то же время прочитал в интернете, что первые девятиэтажки в Саратове появились в середине-второй половине 60-х годов, и были из красного кирпича. Если так, то это фото не 50-х годов.

Похоже на усадьбу помещика Быковского. Заводской район. При под'еме на Алтынку, по пути к пионерскому лагерю. 

А побольше не могли бы про нее рассказать?

В адрес -календаре 1912 г.
Быковский Степан Казимирович, пом. присяжного поверенного.
Быковский Казимир Александрович, агент Российского судового страхования. Проживают на улице Гимназической, д.№10, в собственном доме.
Сведения о домовладельцах еще :
губернский секретарь Самуил Самсонович Быковский, в 4 части, 307 пл.кв на Приходской площади, 1870 год.
Коллежсский асессор С.С. Быковский, в 1 части 14 планов.кв. на углу Нижней и Казарменной, 1890 г.
По улице Аничковской , д.№4 принадлежал Быковской (1900-е).

 

Быковский Владислав 10. 04. 1885 г. р.  Родился в Саратове в дворянской семье. 1906-1917 учился в Рижском политехникуме на отделении инженеров.

Дата портрета 1906 год

Удостоверение личности Быковского, выданное в Саратовском реальном училище

 LVVA, 7175. f., 1. apr., 550. l., 2. lp. (Латвийский архив, фонд 7175, оп.1, дело 550)

http://data.lnb.lv/retumiprojekts/result.php?lauki=sifrs&searchtext=&lap...

Вы правы. Это, действительно Заводской район, поселок Тепличный, по пути к лагерю "Ударник".

 

История обычная. После 17-го убежали за границу. А в поместье поселились трудящиеся. И жили тем до начала 80-х. 

В 60-х приезжали потомки, типа на экскурсию по родным местам.

Я учился пару лет в школе неподалеку, в Тепличном, в 70-х школа 51. Учительница рассказывала.

Но 100% утверждать не берусь. Сходить бы сфоткать... Но в Саратове не часто бываю.

Юрий, не смогли по карте точку показать, или объяснить?
http://goo.gl/maps/cLFxt
Какой пруд имеете ввиду?

сфотать конечно можно, только сейчас там все изменилось, застроили частными домами, пруд почти высох,девятиэтажка скорее всего лесная 1 либо химическая 1. но вряд ли. тульскую с этого ракурса не увидишь

Посмотрел со спутника. От строений - остатки фундамента. Но площадка узнаваема.

если я правильно поняла- вот этот пруд.
https://maps.yandex.ru/-/CVGhRHJv
Но схожести не вижу.
Подождем мнения других участников сайта

Нет. Это большой пруд у пионерского лагеря. Я же говорю о том, который ниже и правей. Его дорога огибает чуть. Сейчас уже и не пруд, а скорее болотце. Но на карте схеме обозначен и со спутника виден

Вот этот пруд имеется в виду: https://goo.gl/maps/6hJRV? Только остатков фундамента что-то не вижу.

Этот. Только точка с'емки значительно левее. И кустов, что сейчас справа, тогда еще было. 

Но тогда должна быть видна гора на заднем плане, разве нет?

Ее и видно, чуть. Слева, под'ем начинается... 

На панораме ракурс в лево направлен.

Как-то вот так: https://goo.gl/maps/3snUu? А что, по-моему, похоже. Кто как думает?

Еще левее, скоре с "лысого" пригорочка. 

Кстати, радиомачта мелькает в далеке на обеих фото.

Там, за старым имением Быковских находилась областная радиотрансляционная станция. 

Наверное и сейчас там же. 

На старой фотографии антена слева, между столбами освещения видим ее верхушку.

Спуститесь панорамой ниже и увидите фрагмент многоэтажек, указанных Smil.

Помню этот пруд, в 70-е он был гораздо полноводнее, ходили сюда ловить рыбу, а купались на следующем пруду - "Ударник" (рядом с ним лагерь, но только не пионерский,
а "труда и отдыха" - работали на плантациях местного совхоза, собирали томаты).

Про пятиэтажки Юрий Колесов верно написал - это 22 и 20, а вот девятиэтажка - 1-й Тульский пр.,24

Труда и отлыха лагерь у плотины, вернее за плотиной. А пионерский в лесу, на др. берегу. Он по моему и сейчас там же.

А место то Вы узнаете?

Да, но только сам пруд, его берега и вид на Комсу. Постройки, по понятным причинам, в память не врезались :)

тогда выставляем точку? И название нужно придумать. Т.к. нет привязки к улицам, может быть по названию бывшего владельца назвать? к примеру бывшее владение помещиков Быковских?

Да, примерно так. Точку, наверное, у polystar'a лучше получится выставить, тем более если он на местности ориентируется.

Юрий, вам большое спасибо, решена одна из давних загадок!

точку поставила, да вот только теперь сомнения - это ведь Саратовский район, а не город Саратов. Видимо, перенести придется в раздел "Губерния"

По другой карте этот пруд в границах Саратова, но в любом случае так близко, что можно оставить в "городском" разделе. Мы недавно договорились и фото поселка Сокол здесь размещать (только не перенесли еще ту часть, что в "Губернии"), думаю, с Тепличным и Рейником тот же случай.

P.S. А направление не на восток надо поставить?

по поводу нахождения пруда : не по карте гугл , а по границам землепользования утвержденным, ориентируюсь.
по поводу направления: не думаю, я ориентировалась по дамбе.

Точка верна, могу только подтвердить правильность:

http://old.wikimapia.org/#lat=51.4755342&lon=45.8932185&z=19&l=1&m=b&gz=0;458720076;514754493;215596;0;0;59804

видно как девятиэтажка закрывает все подъезды пятиэтажки, кроме шестого последнего.

 

Думаю сойдет название. Только с точки с'емки нужно "стрельнуть" по указанным Вами и нами адресно многоэтажкам.

Интересно узнать побольше о Быковских. 

В Чехии, в местечке Марианскии Лазни, есть православный храм, построен русским аристократом Быковским. Даже его портрет висит при входе. Может наш... Быковский?

Дворянский род Быковских записан в родословную книгу Саратовской губернии. Пока не нашла подтверждение родства с архитектором Быковским.
http://oldsaratov.ru/comment/82431#comment-82431

Тогда фото не ранее 1979 по году постройки девятиэтажки. Поставил. По верхней дате можно что-то предположить?

да это оно тот же ракурс!

Кстати, фото явно не 50-х. Столбы с эл.проводкой - ж/б. Не характерно в те времена. А дома, девяти и пятиэтажки... Пстроили в 70-х. 

Как раз для 50-х характерны железобетонные столбы (хоть и не именно такие) - см. Техстекло, часть линии 3 трамвая от 3-й дачной в гору и 8-го от конечной 9-ки по Огородной и прочие. Металлические клёпаные - это довоенное время, из стальных труб - с конца 60-х. Деревянные - во все времена.
 

Пишу не о "трамвайных" , о мачтах для протяжки электросети.

Девятиэтажный -53/26 по ул. Тульской, пяти... 20 и 22. Дом 24 еще не построен. И нужно понимать, что в 70-х это самые ближайшие многоэтажки  в округе.

Это я о домах, замеченых с права на фото.

Smil, спасибо. Даже фотографию разыскали!

Наше предположение о местоположении и принадлежности этого объекта оказались не верными?

Материалы опубликованые в альбоме "Атлас Рима. Руководство саратовскому водохлёбу" (Саратов,2013). https://vk.com/doc-29603798_383994856

Усадьба в Болдыревке

Но если я правильно понимаю, деревня Болдыревка это как раз и есть пос Тепличный, вернее теперь только одна улица Болдыревская?

И фамилия первых владельцев не Быковский , а Буковский?

план Болдыревки составленные жителем деревни  начала века, с указанием  владельцев усадьбы.

А одну букву можно было и перепутать

всё же Буковский?

"Еще одна весия названия пруда:

Меня заинтересовала  работа по изучению экологического состояния данной дубравы, и мне очень хотелось помочь решению проблем, связанных с Буковским лесом (Кондрашина Д.)

Цель работы - определить каково сегодняшнее состояние и, отсюда, будущее  дубравы Буковского пруда?...

Со слов местных жителей Буковский пруд назван в честь управляющего Буковского, который занимался строительством плотины для создания пруда с водой для орошения. Это название закрепилось и хотя, видимо, официального названия он так не имеет, местные жители это место с водоемом и дубравой вокруг него называют Буковским, а порой Быковским прудом. Время строительства плотины неизвестно, но, видимо, это произошло на рубеже 19-20 веков. Дело в том, что плотина, благодаря которой и существует пруд, сохранилась в крепком виде до сих пор. "

http://www.google.ru/url?url=http://ecovospitanie.ru/festival_files/2220...

Буковские числятся в списке дворян Саратовской губернии, родственники Чернышевского.

Буковский Иван Иванович, штабс-капитан, землевладелец Саратовского уезда

 

Я тоже читая Атлас, скаченный по Вашей ссылке, обратил внимание на это фото.)

 Болдырёвка находилась "Между Московским почтовым трактом и проселочным из г. Саратова в г. Кузнецк." №№ 110 и 138 http://old-saratov.ru/?id=61

Болдыревка деревня не одна. Та, о которой говорим перед Кокурино,  теперь в Тепличном  

Приписная была к увекскому приходу

Правы ВЫ на 101% !

 Вот прочитал сейчас

http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B&te...

а может Игорь что напутал?

Не думаю, что напутал. сейчас попыталась проанализировать инфу. Получается. что мог быть изначально владельцем Буковский. А Усачевы уже в начале 20 века стали владеть. Надо искать документы о первоначальных владельцах, тогда всё встанет на свои места. Меня только место смущает. Правильно ли точка стоит?

 

__________________________

По окладной книге  1873 года Буковский Николай Иванович , чиновник, владел 5 садами со строениями на Калашниковой речке.

на Березиной речке:

Буковский Гаврила Константинович, чиновник, сад.

ГАСО 4.1.175. лл.43-44

 

в адрес-календарях:

1893.

Буковская Антонина Николаевна, надзирательница Мариинской женской гимназии

Буковская Зинаида Николаевна, массажистка

Буковский Евгений Николаевич, тит. сов. , почетный мировой судья

Буковский Константин Николаевич, потомственный дворянин, член Саратовского уездного земского  собрания

собственный дом на М.Сергиевской улице

Буковская Надежда Константиновна, классная надзирательница Мариинской женской гимназии (1914)

Буковский Константин Николаевич, дворянин, заведющий-смотритель богодельни Саратовского губернского земства , смотритель Александровской земской больницы (1914)

1927 год

Буковский Александр Константинович, членов кооперативного товарищества «Флора»  

Прошу тег исправить на Усадьба Буковских

План 1918 года. 

 

____________________________________

фотография Буковского И.И.

фрагмент коллективной фотографии

 

 

Фрагмент групповой фотографии жд комитета Губернской земской управы.

Правда нет инициалов. Надо по адрес -календарям уточнить.

а что за карта такая?

Все верно.

Здравствуйте, на этой фотографии вместе с Буковскими есть и моя родня: Соломонидины. Мария Яковлевна Соломонидина крайняя справа, моя прапрабабушка. В центре маленькая остриженная девочка - моя прабабушка Вера Соломонидина. Перед ней внизу ее сестра Нина Соломонидина (школьница), а правее от Веры, за мужчиной, их старшая сестра Лидия Соломонидина. У нас в семейном архиве есть такая же фотография :)

Smill. спасибо вам за информацию,в свое время искал и не мог ничего найти. Усадьба моих родственников. Надежда Константиновна Буковская - моя прабабушка. Если есть еще ,что-нибудь по Буковским буду признателен!

Рада, что информация нашла своих адресатов)))

Спасибо за фотографии. Предлагаю Вам открыть фамильную тему на форуме нашего родословно-исторического общества.

http://r-sargo.ru/viewforum.php?id=6

http://r-sargo.ru/viewforum.php?id=4

Спасибо! Интересно будет посмотреть! Дед мой родился в Саратове.

ГАСО ф.19, оп.1, д.1536. Дворянская родословная книга. 1864-1867

лл66об-67.

№60

У коллежского секретаря Николая Ивановича Буковского, состоящего в родословной книге под №59, составленной с 1846 по 1849 г., родились дети:

Константин 19 июля 1861 г

Мария 3 августа 1853

Зинаида 1 января 1856

Антонина 9 июля 1859 г.

Происхождение детей от Николая Ивановича Буковского и жены его Елизаветы Францовны доказывается метрическими свидетельствами.

Внесены в третью часть родословной книги, определение Саратовского Дворянского Депутатского собрания состоялось 19 декабря 1864 года.

Род сей утвержден указом Правительствующего сената по Департаменту   Герольдии от 24 июля 1847 года за № 1182.

________________

Открыла тему на форуме "Буковские".

Надеюсь, что Вы начнете ее наполнять  и по фотографиям уже размещенным дадите комментарии

 

 

Посмотрела все посты до конца. Насчет того что хозяева усадьбы Быковские (Буковские)-стоит разочароваться, возможно это фамилия управляющего,и только.

Жаль что в документе нет имени жены хозяина. Было бы интересно узнать кто она и из "чьих" была.  В работе юных краеведов есть фото девушек на фоне как раз той каланчи (сбоку от усадьбы,в доме),о чем мной упомянуто в предыдущих комментариях.

Замечательно интересное исследование! И старые фотографии в нем очень интересные - можете выложить в основной раздел. Немного напутали с отчеством Усачева - на самом деле он Сидор (Исидор) Евдокимович, а не Евграфович. По сословной принадлежности - крестьянин. Неоднократно упоминается в старых справочниках по Саратову как член уездного и губернского земского собрания, различных комиссий и благотворительных учреждений. В частности, в разное время был почетным попечителем второй мужской гимназии, председателем совета старообрядческой богадельни. По крайней мере в 1912 занимался торговлей зерном на Б. Казачьей, там же и жил. Адрес в 1906 - Мирный пер., 57 (угол с Б. Казачьей?). Также встречается упоминание о мельнице Усачева в Рыбушке - возможно, тоже его.

С Буковским/Быковским пока не понятно - управляющий или более ранний владелец. 

Еще об Усачеве - из воспоминаний Антонова-Саратовского:

Характерную оценку разным социальным группам дает в секретном докладе (от 15/IX 1916 г.) губернатору Аткарский уездный исправник (известный б. пристав) Зубков. Он пишет: ... "Все труднее вести борьбу с «кулаками», скупщиками у крестьян по низким ценам хлеба, леса и земли. Самый крупный кулак—это «общественный деятель» И. Е. Усачев. Скупая с начала войны хлеб, лес, угодья, этот хищник с лицом библейского патриарха приобрел за два года войны громадный капитал. Выдавая себя где монархистом, где либералом и прогрессистом, Усачев не только своих зятьев и родственников до 7-го колена, но даже всех родственников своих приказчиков сумел устроить в тыл армии «по обороне»—на теплые места..."

http://istmat.info/files/uploads/59806/antonov-saratovskiy_v.p._-_pod_st...

Про то, что одним из этих зятьев был Оппоков (Ломов) - видимо, ошибка: https://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/?t=author&i=1789

Известный старообрядческий деятель Исидор Евдокимович Усачев. [Церковь. М., N52, 26 декабря 1910 г., с. 1301]

http://cnetworks.net/temples/index.ru.html?kk=25edccc55b&img=24892&big=on

Файлы: 

Ну в любом случае,это был хороший хозяйственник,в отличии от советской власти. Может известно что то о его семье? Очень интересно узнать о хозяевах дома в стенах которого пришлось пожить несколько лет 

ссылка не работает((((

не будем разочаровываться)

приведем доказательства.
владельцы усадьбы Буковские .1917 год,

ГАСО 19.оп.1. д 2726

Не факт, что этой усадьбы. На картах 1918 и 1923 гг., приведенных ниже, усадьба Буковского указана в другом месте, южнее.

Уж не Ленин ли на правой верхней фотографии?

Он)) сомнений нет

Упомянутая Болдаревка, Известный в Тепличном Быковский пруд , плотина и дубрава находятся в другом месте. Ниже ...

И действительно , Быковский пруд использовался для орошения яблоневых садов. 

Точка на карте указана правильно, не сомневайтесь.

В реферате Дарьи Кондрашовой о прудах верно. Но это не о том, что на фото.

 

 

 

если Вам, не трудно, Юрий, т.к. я не понимаю на словах (уж, извините, издержки профессии), не могли бы Вы на карте показать пруды о которых говорите: какой верный , какой не верный. Что бы точку выставить окончательно и правильно.

А она, точка с которой снимали, и выставлена окончательно верно.

Пруды, о которых пишет Дарья, не имеют отношеня к тому пруду, что на фотографии.

Он находится даже не на пути русла той древней реки с устьем в Увеке.

Еще раз повторяю, что пруд на фото не Быковский. Он Безимянный скорее.

Всем спасибо! 

 Особенно кто выставил это фото! Я искала что то подобное этого дома много времени.-ПОТОМУ ЧТО Я ТАМ ЖИЛА!-с 1965-1973. Здорово бы было найти фото дома с фасада,или как оно смотриттся снизу. Дом внутри был как большая гостинка. Коридор,много комнат по обе стороны,у нас было 2 комнаты смежн.одна как кухня,другая как зал и как  спальня. В комнате был камин, но был сломан, но была печка. Окна наши выходили именно на эту сторону, перед окнами у нас был разбит небольшой огородик. А сбоку в доме была колонча. Впечатление это строение производило не как усадьба,а как какой нибудь церквушка, как раньше строили на видном высоком месте, с функцией смотрителя, кажется даже что типа колокольни, её звали каланча..  Правильно-это по дороге на наш лагерный пруд ,большой, Ударник, при подьёме огромные тогда заросли сирени, и дорога проходила мимо этого пруда,огибая его. Тогда там было много уток,гусей, мы детьми там играли.

 

Я думаю,кто еще не читал,будет интересно ознакомиться

На картах начала прошлого века это усадьба Усачева. Не думаю что название нужно менять. Тот же вид 2008:

А это тот же вид апрель 2023
Пруд давно высох, всё вокруг застроено домушками:

Приложите , пожалуйста , фрагмент карты о которой пишите.

Да их много, этих карт. Это совсем не секретные карты. В сети их есть. Смотрите сами. Вот, например, верстовка 1918. Обратите внимание - забавное написание усадьбы Рейнеке...

Файлы: 

Если не ошибаюсь, это единственная доступная карта этой местности того времени. Про Усачева уже писали выше - не факт, что он изначально был владельцем усадьбы.

Почему, не единственная. Есть ещё трёхверстовка - карта Саратовского уезда 1923 г. Там примерно то же самое.

Согласен что не стоит говорить об изначальной принадлежности этой земли Усачёву. Но судя по-всему в начале XX века это был вполне устоявшийся топоним - усадьба Усачева.

Да, верно:

Однако она еще более поздняя, а выше говорится, что Усачев составил себе капитал во время 1-й мировой - возможно, тогда и усадьбу купил. С другой стороны, на обеих картах усадьба Буковских показана южнее, что еще больше осложняет дело... В общем, пока сложно что-то определенное сказать. Переименовал в "Бывшая усадьба Усачева (Буковских?)" (и тег тоже).

Файлы: 

Если это тот же самый пруд.

То на основной фотографии скорее его противоположный берег.

Ну да, сейчас совсем не похоже.
Но очень похоже на то, как было раньше. Я там бываю почти каждый год с 80-х.
И где-то, вроде даже здесь, встречал воспоминания женщины, которая жила в этом доме. Она так же узнала это место.